تمارا كيث وإيمي والتر من الحزب الجمهوري يواجهان ضغوطًا منتصف المدة بسبب إغلاق وزارة الأمن الداخلي، وحرب إيران

جيف بينيت:

التقى المسافرون جوا بطوابير طويلة. وبالنسبة للمسافرين الذين يتطلعون إلى القيادة، فإنهم بدلاً من ذلك يواجهون ارتفاع أسعار الوقود مع استمرار الحرب مع إيران.

هناك الكثير للمناقشة مع ثنائي السياسة يوم الاثنين. هذه إيمي والتر من The Cook Policy Report مع إيمي والتر وتمارا كيث من NPR.

إثنين آخر، فرصة أخرى لي للترحيب بكم في البرنامج. من الجيد رؤيتكما.

تمارا كيث، الإذاعة الوطنية العامة:

من الجيد رؤيتك.

جيف بينيت:

لذا، نحن على وشك الوصول إلى اليوم الأربعين من إغلاق تمويل وزارة الأمن الوطني. اليوم، نشهد شيئًا جديدًا، وهو أن عملاء ICE يساعدون في حل النقص في عدد موظفي TSA.

أيمي، هل هذا حل عملي لمشكلة حقيقية أم أنه يثير مخاوف أكثر مما يحل؟

إيمي والتر، تقرير كوك السياسي:

نعم، لا يبدو أنها ستحل المشكلة الحقيقية، وهي تمرير الأشخاص عبر الخطوط. ما يحتاجون إليه هو الأشخاص الذين يمكنهم بالفعل تشغيل الآلات وإجراء المسح الضوئي وكل ذلك. وهذا ليس ما تستطيع شركة ICE القيام به.

يبدو الأمر كما لو أنهم يحاولون إيجاد حل، لكنه لن يحل المشكلة. التحدي الحقيقي – وأعتقد أن ليزا عرضته بشكل جيد للغاية – هو حقيقة أنه في مرحلة ما، بدا أننا كنا قريبين جدًا من حل لهذا، حيث جاء الجمهوريون إلى الطاولة قائلين، سنقوم بفصل هذه المعركة حول إدارة الهجرة والجمارك عن تمويل وزارة الأمن الوطني.

ويمكن أن يتفق الجمهوريون، ويوافق الديمقراطيون، بوم، بانغ، بوم، لقد انتهينا. ويأتي الرئيس قائلا ليس من دون قانون التصويت. وهكذا فإن ما فعلته الآن هو في الأساس وضع مسألة الإغلاق على الفور في حضن الرئيس. هو الآن اغلاقه. ويقول، ما لم يتم تمرير مشروع القانون أود أن أرى أن الجميع يوافقون على أنه لن يتمكنوا من تمريره، ويستمر هذا الإغلاق.

جيف بينيت:

تام، لماذا يجعل الرئيس قانون التوفير هذا خطًا أحمر الآن؟

تمارا كيث:

حسنًا، هذا — يعود هذا إلى وقت طويل جدًا. لقد أثار مخاوف زائفة بشأن الأشخاص الذين ليسوا موجودين في البلاد بشكل قانوني، والأشخاص الذين ليسوا مواطنين يصوتون في الانتخابات التي تعود إلى انتخابات عام 2016 على الأقل.

هذه قضية طويلة الأمد ويهتم بها كثيرًا. لقد قال الآن إنه يعتقد أن هذا شيء، قانون إنقاذ أمريكا، قانون إنقاذ أمريكا، كما أعاد تسميته، شيء يمكن أن يترشح الجمهوريون عليه في الانتخابات النصفية.

لكن المشكلة هي أنه وادٍ محاصر. إنه يتخذ موقفًا، ويعقد صفقة كبيرة حقًا، ويقول الآن: إنني سأوافق على الإغلاق، بشكل أو بآخر، كل ذلك من أجل تشريع لا يحظى ببساطة بدعم الجمهوريين الكافي لإخراجه من مجلس الشيوخ.

وهناك أسباب لذلك. سيتطلب التشريع من الأشخاص التسجيل للتصويت لإظهار دليل على الجنسية. حسنًا، في الولايات الريفية، هذا يعني، أولاً، العثور على المستندات، وثانيًا، السفر فعليًا. في ألاسكا، قد يتعين على الأشخاص ركوب الطائرة لإثبات أنهم مواطنون حتى يتمكنوا من التسجيل للتصويت.

ويريد أيضًا استبعاد معظم التصويت الغيابي. حسنًا، الجمهوريون يحبون التصويت الغيابي. وهناك بالتأكيد طرق يمكن من خلالها تشديدها وأشياء من هذا القبيل. لكنه في الأساس يتخذ موقفًا بشأن شيء ما، قائلاً، ابق في عيد الفصح، افعل هذا من أجل يسوع، عندما – حرفيًا، قال ذلك.

جيف بينيت:

كنت سأسألك. نعم.

ايمي والتر:

نعم.

تمارا كيث:

نعم. قال ذلك.

إنه يفعل ذلك بشأن قضية يجعل الأمر فيها صعبًا للغاية بالنسبة لأعضاء حزبه الذين لا يدعمونها.

جيف بينيت:

دعونا نتحدث عن الحرب مع إيران. انها لا تحظى بشعبية. الجمهور لا يؤيد ذلك. وذلك بحسب عدد من الاستطلاعات. ويشعر الأميركيون الآن بالارتفاع في أسعار الغاز عند محطات الوقود.

ما هو حجم الضغط السياسي، يا إيمي، الذي يخلقه ذلك على الجمهوريين، خاصة في هذا العام الانتخابي؟

ايمي والتر:

نعم.

إنهم يواجهون بالفعل الرياح المعاكسة التقليدية المتمثلة في كونهم أعضاء في الحزب، ثم يواجهون جمهوراً يشعر بالإحباط الشديد إزاء التضخم، والآن علاوة على ذلك، هناك حرب لا تحظى بالشعبية وارتفاع أسعار الغاز. ليست جيدة.

ومع ذلك، فإن القضية، في نهاية المطاف، تتعلق، كما يبدو لي، بمدى عدم شعبية هذا الأمر وإلى متى يصبح هذا قضية سياسية بالنسبة للجمهوريين، وتتعلق بمدة بقائنا في إيران. اعتقدت أن أحد الأسئلة الأكثر إثارة للاهتمام هو – أصدرت شبكة سي بي إس استطلاعًا للرأي في نهاية هذا الأسبوع. سألوا، ما رأيك يجب أن تكون الأولوية للنجاح؟

لا مزيد من الأسلحة النووية لإيران. ولا يضايقون جيرانهم. كانت تلك شعبية. لكن الأكثر شعبية حتى الآن بنسبة 92% هو أن هذا ينتهي بسرعة. وهذا ما يريده الأميركيون قبل كل شيء. وكلما طال أمدها، كلما أصبح من الصعب على الجمهوريين أن يضعوا هذه الحقيقة في المرآة الخلفية، لأنه صحيح، إذا كنا بحلول شهر نوفمبر/تشرين الثاني قد لا نتذكر خطوط إدارة أمن المواصلات وأسعار الوقود، ولكن كلما طال أمد الحرب، كلما اكتسبت قدراً أقل من الشعبية، حتى بين الناس الذين قد يؤيدونها الآن.

جيف بينيت:

ومن بين الطرق التي نعرف بها أن الرئيس يعتقد أن هذه مسؤولية سياسية هو أنه كان في ممفيس اليوم يحاول تحويل التركيز إلى قضايا مثل الجريمة، تام.

تمارا كيث:

نعم.

ايمي والتر:

نعم.

تمارا كيث:

ولقد أمضيت الكثير من الوقت في التحدث مع الناخبين المتأرجحين في الأسابيع القليلة الماضية، ولم يتحدث أحد عن الجريمة. لقد تحدثوا كثيرًا عن الاقتصاد، وعن تكاليف المعيشة، ثم مؤخرًا عن أسعار الغاز.

لكن من المؤكد أن الرئيس ترامب وعد بأنه سيخرج إلى الشارع وسيقوم بحملته الانتخابية. وشيء مثل الجريمة يجب أن يكون قضية رابحة للرئيس. المشكلة هي أن هناك أولويات أعلى أخرى لدى الناخبين الآن. ونعم، فهو يحاول استعادة قضية الجريمة، وقضية الهجرة من خلال التخلص من وزير الأمن الداخلي وتعيين وزير جديد.

إنه يحاول حقًا إعادة ضبط الأمور واستعادة السيطرة على هذه القضايا التي ساعدت في دفعه والجمهوريين في الماضي.

ايمي والتر:

هذا صحيح.

جيف بينيت:

وينبغي لنا أيضًا، قبل أن نختتم هذه المحادثة، أن نتحدث عما حدث خلال عطلة نهاية الأسبوع. أبلغنا أن البيت الأبيض قام بتثبيت هذا التمثال لكريستوفر كولومبوس. لقد كانت نسخة طبق الأصل. تراه هناك. إنها نسخة طبق الأصل من تلك التي تم هدمها في عام 2020.

كما وافق على عملة تذكارية تحمل صورته الخاصة، صورة الرئيس ترامب. لست متأكدًا من أن لدينا صورة لذلك.

لكن أيمي، ما هي – الإستراتيجية ليست الكلمة الصحيحة. قد لا تكون هناك استراتيجية. ولكن ماذا تعني هذه الرمزية، وماذا تعني هذه الأيقونية، وماذا توحي؟

ايمي والتر:

هذا هو الرئيس الذي أحب منذ فترة طويلة رؤية اسمه على الأشياء والمباني وما إلى ذلك. لذلك هذا ليس جديدا بشكل خاص.

ولكن الرئيس أيضًا هو الذي يريد – والذي يؤمن بشدة بوضع بصمته على واشنطن، ليس فقط مجازيًا، ولكن حرفيًا، أن يصمد هذا أمام اختبار الزمن.

إنها أيضًا — بالعودة إلى وجهة نظر تام، خاصة مع تمثال كريستوفر كولومبوس، إنها العودة إلى الأشياء التي عملت تقليديًا لصالح الرئيس، خاصة عندما يتعلق الأمر بإبقاء قاعدته منخرطة ومتحمسة هي الأشياء التي تستحضر ما يبدو عليه تمثال كريستوفر كولومبوس، وهو أننا في معركة من أجل هوية الولايات المتحدة. اليسار يدعم هذه الأيديولوجية المستيقظة. نحن ندعم نوعاً ما المكان الذي يتواجد فيه الأمريكيون الحقيقيون.

لذلك فهو مكانه المريح. وهذا هو المكان أيضًا، عندما يتحدث عن تلك الأشياء، تتحد قاعدته الانتخابية، حتى مع انقسامهم، على الأقل في الكونجرس، حول قضية الإغلاق هذه.

جيف بينيت:

كيف تقرأها يا تام؟ هل هي رمزية مثل السياسة أم إلهاء عن التحديات الأكبر أم كليهما؟

تمارا كيث:

إنه تركيز قوي للرئيس. سواء كان ذلك مصدر إلهاء للآخرين أم لا، فهو يركز عليه بشدة.

وهذه هي الذكرى الـ 250 لتوقيع إعلان الاستقلال. لدى الرئيس ترامب وجهة نظر محددة للغاية حول ما يجب أن يكون جزءًا من التاريخ الأمريكي. إنه يحاول تشويه التاريخ الأمريكي، لإزالة أي تلميحات إلى أن أمريكا ربما لم تكن مثالية دائمًا.

وهذا التصريح من ديفيس إنجل، المتحدث باسم البيت الأبيض، مجرد جزء منه هنا، أعتقد أنه يصل إلى هذا: “لقد أشاد الرئيس ترامب بحق بكريستوفر كولومبوس باعتباره البطل الأمريكي الأصلي، عملاق الحضارة الغربية.”

وهذا يتماشى تمامًا مع الطريقة التي ينظر بها الرئيس ترامب إلى أمريكا. وهو يعمل أيضًا على حديقة الأبطال الأمريكيين، وهي تماثيل تمت إزالتها من ساحات المدينة بسبب التاريخ المعقد.

جيف بينيت:

تمارا كيث، إيمي والتر، شكرًا لكما.

ايمي والتر:

على الرحب والسعة.

تمارا كيث:

على الرحب والسعة.