خبراء الشرق الأوسط يزنون نفوذ النظام الإيراني في المفاوضات مع الولايات المتحدة

جيف بينيت:

حسنًا، من أجل المنظور الآن، ننتقل إلى آلان آير. خدم في الحكومة الأمريكية لمدة أربعة عقود وكان جزءًا من فريق التفاوض التابع لإدارة أوباما بشأن الاتفاق النووي الإيراني، الذي انسحب منه الرئيس ترامب في عام 2018. وهو الآن في معهد الشرق الأوسط.

ومياد مالكي ولد ونشأ في إيران. وحتى العام الماضي، كان مديرًا مساعدًا لاستهداف العقوبات مع التركيز على إيران في وزارة الخزانة الأمريكية. وهو الآن زميل كبير في مؤسسة الدفاع عن الديمقراطيات.

شكرا لكما على وجودكم هنا.

آلان، سنبدأ معك. أعتقد أنه قد يكون من المفيد لمشاهدينا إعادة ضبط الجدول نوعًا ما. ساعدونا في فهم ما الذي تم الاتفاق عليه بالضبط ومن قبل من؟

آلان آير، معهد الشرق الأوسط:

حسنًا، أعتقد أن ما تم الاتفاق عليه هو وقف إطلاق النار لمدة أسبوعين. ومن ناحية، يتعين على الولايات المتحدة وإسرائيل أن تطيع إيران من ناحية أخرى.

وليس من الواضح ما إذا كان هذا يشمل وقف إسرائيل لهجماتها في لبنان، وهي إحدى النقاط العشر التي طرحتها إسرائيل في اقتراحها. غير واضح. ولكن بالنسبة لي، فإن المتغير الرئيسي غير المعروف هو: إلى أي مدى أفلتت إيران من قبضتها الخانقة على مضيق هرمز، الذي أصبح القطعة الأكثر أهمية من النفوذ الاستراتيجي الذي تمتلكه؟

أنا بصراحة مندهش من موافقتهم على وقف إطلاق النار هذا. وبعد أسبوعين من الآن، سنرى ما إذا كانوا على استعداد للتخلي عنها إلى الأبد، وهو ما سأفاجأ به.

جيف بينيت:

ما مدى واقعية ذلك على المدى القصير، هل تعتقد أن إيران تعيد فتح المضيق؟

مياد مالكي:

أعتقد أنه كذلك.

أنا لا أتفق مع ذلك، وأقول إنهم بحاجة إلى وقف إطلاق النار أكثر من أي طرف آخر في هذا الصراع. يعني اقتصادهم مفلس. وهم يعتمدون على مضيق هرمز أكثر من أي دولة أخرى في الخليج. لذلك، أعتقد أنهم يريدون وقف إطلاق النار. أنا لست مندهشا من أنهم وافقوا على نوع ما من وقف إطلاق النار.

لا نعرف ما هي تلك النقاط العشر. لقد رأينا بعض التقارير التي تفيد بأن بعض هذه النقاط العشر هي أشياء لا أعتقد أن حكومة الولايات المتحدة ستوافق عليها، مثل تخفيف العقوبات أو تقديم نوع ما من الحوافز المالية لإيران من أجل تدفق التجارة عبر خطاب حالة الاتحاد.

يمكن أن يكون نسخة مخففة من النقاط العشر. ومن الممكن أن تكون مجموعة جديدة من 10 نقاط اقترحتها إيران. لذلك علينا أن ننتظر ونرى أين تقع هذه النقاط العشر. ولكن، في هذه المرحلة، مرة أخرى، أعتقد أن النظام الإيراني سيخرج من هذا الوضع في وضع يخسر فيه الجميع.

ويقبلون وقف إطلاق النار. وعليهم أن يتقبلوا حقيقة الضغوط الداخلية، والاقتصاد المنهار، والوضع السياسي السيئ للغاية. لقد فقدوا الطبقات العليا من قيادتهم. ومن غير الواضح ما إذا كان بإمكانهم التواصل فعليًا بين المقاطعات المختلفة مع أجزاء مختلفة من الحكومة.

وإذا لم يقبلوا وقف إطلاق النار، فسوف يستمرون في الخسارة عسكرياً وسياسياً واقتصادياً.

جيف بينيت:

ويقول آلان، في منشور الحقيقة الاجتماعي الذي أرسله الرئيس ترامب هذا المساء: “لقد حققنا بالفعل جميع الأهداف العسكرية وتجاوزناها”.

ماذا كانت تلك الأهداف؟ وهل تقييمه مشترك على نطاق واسع؟

آلان اير:

قبل ذلك، أود أن أشير إلى شيء واحد، وقد أكون مخطئا، لكن السفن الإيرانية كانت لا تزال تمر عبر مضيق هرمز. لذلك كانوا لا يزالون يكسبون المال. لقد كانوا يتحكمون في تدفق حركة المرور، لكنهم لم يوقفوها بالكامل.

لذا، اقتصاديًا، لم يكونوا يعانون كثيرًا. لقد كانوا في الواقع يصنعون المزيد. وسؤالك كان؟

جيف بينيت:

وعندما يقول الرئيس، فقد حققنا بالفعل أهدافنا العسكرية وتجاوزناها.

آلان اير:

أوه نعم. لقد.

أعني أن إسرائيل والولايات المتحدة قالتا مرارا وتكرارا إن هدفنا هو حرمان إيران من القدرة على استعراض القوة خارج حدودها. لقد فعلوا ذلك. لقد أخرجوا البحرية. لقد أخرجوا القوة الجوية. لقد ألحقوا الضرر بجزء كبير من القاعدة الصناعية الدفاعية الإيرانية، ودمروا العديد من مصانع البتروكيماويات التي كانت تصنع المواد الأولية اللازمة لوقود الصواريخ، وأخرجت المراكز النووية.

لكن ما لم يفعلوه، أي العواقب غير المقصودة، هو أنهم سمحوا لإيران باكتشاف رافعة استراتيجية جديدة. وهذه هي السيطرة على المضيق. لذا، فمن نواحٍ عديدة، حلت السيطرة على المضيق محل التهديد الكامن المتمثل في امتلاك إيران أسلحة نووية من حيث الردع الاستراتيجي المحتمل في المستقبل.

جيف بينيت:

أليست القوة العسكرية، في حد ذاتها، كافية لضمان بقاء المضيق مفتوحًا؟

آلان اير:

من هي القوة العسكرية الغربية؟

جيف بينيت:

نعم.

آلان اير:

لا، ليس الأمر كذلك، لأن إغلاق المضيق لا يتطلب سوى القليل نسبيًا. كل ما عليك فعله هو إخافة سوق التأمين. وهذه مركبة هجوم سريعة ورجل يحمل آر بي جي، أليس كذلك؟ لا يتطلب الأمر قوة بحرية ضخمة لتهديد مضيق هرمز أو ضرب سفينة.

هذه هي المشكلة. كل ما يتطلبه الأمر هو طائرتان بدون طيار، وهما رخيصتان الصنع. لدى إيران الكثير منها، أو الأسوأ من ذلك، كما قلت، شخص ما على متن سفينة هجومية سريعة، وقد أرعبت أسواق التأمين الدولية لدرجة أنهم لن يقدموا التأمين، والذي بدونه لن تمر السفن عبر المضيق.

جيف بينيت:

مياد، هل ترى إطارًا هنا لسلام دائم، شيء أكثر استدامة؟

مياد مالكي:

لا أعتقد أنه يمكنك رؤية ذلك مع هذا النظام.

وكنوع من الاستجابة السريعة جدًا لوجهة نظرك، هناك عدد محدود من الناقلات، الناقلات الإيرانية التي تحركت عبر مضيق هرمز. لكن الحقيقة هي أن النظام الإيراني لا يستطيع استعادة أي من هذه الإيرادات التي يدرها من النفط. ومن غير الواضح ما إذا كان المشترون يلتقطون النفط الذي يتحرك خارج مضيق هرمز بالفعل.

يوجد الآن نفط فنزويلا في السوق. هناك المزيد من النفط الروسي المتوفر الآن لبعض المشترين، مما يعطي بعض الراحة التي تم توفيرها مؤخرًا. لذا، وبالعودة إلى سؤالك، أعتقد أنه – مع هذا النظام، لا يمكن التوصل إلى سلام أو اتفاق دائم – لن ترى ذلك.

أعتقد أنهم – خاصة بالنظر إلى حقيقة أنهم يتعرضون لضغوط كبيرة محليًا، سيتعين عليهم البحث عن نوع آخر من الصراع. إذا رجعت تاريخيًا، في الثمانينيات، أعطت الحرب الإيرانية العراقية النظام الإيراني نوعًا من الراحة لبضع سنوات محليًا للعمل في حالة الحرب هذه.

لديهم ذلك الآن. ومع انتهاء الإضرابات والحملة، سيتعين عليهم مواجهة حقيقة مفادها أنهم لا يعتبرون شرعيين على المستوى المحلي من قبل الشعب. ولا يحظون بالدعم محليا. يمكننا أن نرى كيف أن جولة أخرى من الاحتجاجات في إيران والنظام قد تعود إلى تشكيل تهديد للخصوم الخارجيين.

جيف بينيت:

حسنًا، بالنسبة إلى وجهة نظرك، كما أفهمها، فإن السطر الأخير من البيان الإيراني يقول: “يدنا تبقى على الزناد”، وهو ما تفسره بأي طريقة؟

مياد مالكي:

أعتقد أنهم سيحتفظون بالسيطرة على مضيق هرمز. لقد كان لديهم هذا لسنوات. هذا لن يتغير. لن يوافقوا على أي نوع من الصفقات التي من شأنها أن تدفعهم بعيدًا عما يمكنهم القيام به في مضيق هرمز.

لكن، كما قلت، تعتمد وارداتها على مضيق هرمز. وتعتمد صادراتهم، واستخراج النفط، على مضيق هرمز. وبغض النظر عما إذا كان بإمكانهم بيع النفط أم لا، فيجب عليهم إخراج النفط، حتى يتمكنوا من الاستمرار في استخراج النفط.

لذا فهم يعتمدون حقًا على مضيق هرمز. وسوف يستمرون في تشكيل هذا التهديد.

جيف بينيت:

ويا آلان، ما هي خطوط الصدع المتبقية عند هذه النقطة؟

آلان اير:

حسنًا، حقيقة أن الحد الأدنى من مطالب الطرف الآخر متباعدة جدًا، فإن الأمر سيتطلب مفاوضات جادة ومستدامة للحصول على أي فرصة للتوصل إلى حل.

وهذا ليس شيئًا فعلته الولايات المتحدة بالفعل، هذه الإدارة، من قبل. لديهم نوع من اضطراب نقص الانتباه الاستراتيجي. يريدون الانتقال إلى شيء آخر. لذلك آمل فقط أن يكرسون الأشخاص والخبرة والوقت.

كانت هناك قصة حديثة في الصحافة تقول إن السيد ويتكوف والسيد كوشنر أخبرا الرئيس ترامب، في جوهر الأمر، نعم، ربما يمكننا التوصل إلى اتفاق، لكن الأمر سيستغرق بضعة أشهر. حسنا، هذا عظيم. دعونا نخصص تلك الأشهر القليلة ونحصل على صفقة.

جيف بينيت:

وأخيراً، ما هو رأيك في دور باكستان في كل هذا؟ لماذا برزوا كوسيط رئيسي؟

آلان اير:

حسنًا، كانت هناك سبع دول تحاول التوسط. وكانت هناك باكستان ومصر وتركيا وقطر وعمان. هذه خمسة، آسف.

لقد قاموا بعمل عظيم. أعني، إلى حد كبير، أن أي دولة لديها الحد الأدنى من العلاقات المتبادلة مع الولايات المتحدة وإيران ستكون كافية. لقد قامت باكستان بالمهمة. أعني، ما يهم جزئيًا هو من الذي يتوسط، ولكن الأهم من ذلك هو أنه يتم تمرير الرسالة، وليس الأنبوب الذي يتم تمريرها فيه.

لذا فإنني أشيد بباكستان لقيامها بعمل رائع، لكن الأدوار الرئيسية لن تكون لمن يقوم بالوساطة. ومن الناحية المثالية، لا أريد أي وساطة. أود أن يتحدث الجانبان مع بعضهما البعض. هذا ما فعلناه في خطة العمل الشاملة المشتركة، وليس ساعتين أو ثلاث ساعات كل أسبوعين، طوال اليوم، كل يوم، حتى نتوصل إلى اتفاق.

جيف بينيت:

آلان آير، ومياد مالكي، شكرًا لكما على رؤيتكما ووجهات نظركما.

آلان اير:

شكرًا لك.