سفير إسرائيل لدى الأمم المتحدة: الجيش الإسرائيلي هو “الجيش الأكثر أخلاقية في العالم”

جيف بينيت:

قال الجيش الإسرائيلي إنه اعترض إطلاق صواريخ عبرت الحدود إلى شمال إسرائيل من لبنان اليوم. وقال حزب الله إن الهجوم جاء ردا على انتهاك إسرائيل لوقف إطلاق النار لمدة 10 أيام والذي دخل حيز التنفيذ الأسبوع الماضي، وهو التمديد الذي أعلنه الرئيس ترامب في وقت سابق.

الآن، في وقت سابق من هذا الأسبوع، قدمنا ​​لكم مقابلة حصرية مع أحد كبار قادة حزب الله، الذي رفض طلب إسرائيل بنزع السلاح.

الليلة، ينضم إلينا سفير إسرائيل لدى الأمم المتحدة داني دانون.

السيد السفير، مرحباً بك في البرنامج.

داني دانون، السفير الإسرائيلي:

شكرا لاستضافتي، جيف.

جيف بينيت:

لذا، فقد أعلن الرئيس ترامب، كما تعلمون، منذ فترة قصيرة عن تمديد وقف إطلاق النار بين إسرائيل ولبنان، وتحديداً حزب الله، لمدة ثلاثة أسابيع. وبينما نجلس هنا ونتحدث، التفاصيل قليلة. ماذا يمكنك أن تخبرنا أكثر؟

داني دانون:

أولا، نرحب بالمحادثات المباشرة بين إسرائيل ولبنان. لدينا نفس الهدف. كلنا نريد التخلص من حزب الله. نريد أن نرى لبنان السيادي مسيطراً على أراضي لبنان.

وبينما نتحدث الآن، نرى أن حزب الله يحاول خلق الفوضى، ومهاجمة المجتمعات الإسرائيلية في الجزء الشمالي من إسرائيل، ومحاولة إشعال دورة أخرى من العنف مرة أخرى. وسنواصل المحادثات مع اللبنانيين. ونحن ممتنون للولايات المتحدة لتدخلها، ولكن علينا أن نعترف بأن حزب الله لا ينبغي أن يكون جزءا من هذه المعادلة.

لا ينبغي أن يكونوا في جنوب لبنان. لا ينبغي أن يكونوا جزءاً من الحكومة اللبنانية. وهم من يزرعون الفوضى في المنطقة.

جيف بينيت:

عندما يقول الرئيس إن الولايات المتحدة ستساعد لبنان على حماية نفسه من حزب الله، كيف يبدو ذلك عملياً بخلاف ما تم فعله بالفعل؟

داني دانون:

حسناً، كلنا نعترف بضعف الحكومة اللبنانية. نحن نرحب بالتصريحات القادمة من بيروت عن طرد سفير إيران، وهو لا يزال هناك، عن السيطرة على جنوب لبنان، لكن الأمر ليس كذلك. حزب الله ما زال موجودا.

إذن هناك فجوة كبيرة، يا جيف، بين تصريحات وقدرات أو أفعال الحكومة اللبنانية. وأعتقد أن الولايات المتحدة والدول الأخرى التي ترغب في مساعدة لبنان يجب أن تساعدهم في السيطرة على الوضع، حتى يتمكنوا بالفعل من تعبئة الجيش ويكونوا فعالين.

إذا لم يسيطروا على الجيش، فلن يتمكنوا من تغيير الكثير.

جيف بينيت:

سؤال حول العمل العسكري الإسرائيلي. أريد تشغيل مقطع فيديو من الثامن من نيسان/أبريل، عندما ضربت القوات الإسرائيلية أكثر من 150 موقعًا في وقت واحد في جميع أنحاء لبنان، مما أسفر عن مقتل أكثر من 300 شخص وإصابة أكثر من 1000 آخرين.

فعندما تستهدف إسرائيل حزب الله في مناطق حضرية كثيفة السكان، كما كان الحال هنا، كيف تحدد مستوى الخسائر المدنية الذي يعتبر مقبولاً؟

داني دانون:

لذا، أولاً، نحاول تقليل الخسائر في صفوف المدنيين إلى الحد الأدنى، على عكس حزب الله الذي فعل العكس تماماً. إنهم يستهدفون المجتمعات. لقد قمنا في الواقع بإخطار العديد من المجتمعات بإخلاء جنوب لبنان، وغادر العديد من الأشخاص جنوب لبنان.

ونحن نرحب بذلك، لأنه يسمح لنا بمهاجمة حزب الله دون تعريض المدنيين للخطر، وسنواصل بذل قصارى جهدنا لتقليل الخسائر في صفوف المدنيين. لكن علينا أيضاً أن نعترف يا جيف بأن حزب الله يختبئ خلف المدنيين.

إنهم يختبئون خلف منشآت الأمم المتحدة. إنهم يطلقون الصواريخ من تلك الأماكن، ولدينا الحق في الدفاع عن أنفسنا. لذلك سوف نستمر في القيام بذلك. سنواصل محاربة التنظيمات الإرهابية. وقد رأينا ذلك أيضاً في غزة في الماضي مع حماس. إنهم يحاولون استخدام المدنيين كدروع بشرية، لكننا سنبذل قصارى جهدنا لتقليل الخسائر في صفوف المدنيين.

جيف بينيت:

ومن وجهة نظرك، نحن نعلم أن حزب الله يتواجد بالفعل في المناطق المدنية. إذًا، ما هو عدد القتلى المدنيين المقبول لكل هدف لحزب الله؟ هل هي خمسة؟ هل هي 10؟ هل هو 300؟ أم أنه لا يوجد سقف على الإطلاق؟

داني دانون:

حسنًا، دون الخوض في الأرقام، لكنني سأخبرك أنه قبل كل هجوم، لدينا فريق قانوني ينظر فعليًا في المعلومات الاستخبارية التي لدينا ثم يتوصل إلى القرار بشأن الهجوم.

لذلك نحن لا نهاجم فقط. هناك عملية في جيش الدفاع الإسرائيلي. وأعتقد أننا الجيش الأكثر أخلاقية في العالم، إذا قارنت أعمالنا بالجيوش الأخرى التي شاركت في الماضي مع المنظمات الإرهابية. الأمر ليس سهلاً بالنسبة لنا. وكما قلت سابقا، نريد أن نحقق السلام مع الشعب اللبناني.

نحن نصلي من أجل ذلك اليوم. عندما كنت طفلاً، اعتدنا أن نسمي السياج بين إسرائيل ولبنان، ونسميه السياج الجيد لأنهما كانا جيرانًا طيبين. لكن، لسوء الحظ، تغير الكثير منذ ذلك اليوم. واليوم علينا أن نتعامل مع حزب الله الذي يحاول اختطاف لبنان.

جيف بينيت:

وقُتلت الصحافية اللبنانية أمل خليل أمس في غارة إسرائيلية. ورد رئيس الوزراء اللبناني بالقول إن استهداف إسرائيل للصحفيين – وهذا اقتباس – “لم يعد حوادث معزولة، بل أصبح نهجا راسخا”.

وقد وثقت لجنة حماية الصحفيين نمطاً من الصحفيين الذين قُتلوا بسبب الغارات الإسرائيلية. ما هو الهدف العسكري الذي يخدمه قتل الصحفيين؟

داني دانون:

حسنا، أرجو أن أختلف حول سؤالك. انها متحيزة.

مع كامل احترامي، نحن لا نستهدف الصحفيين. لسوء الحظ، إذا كان لديك مراسلون بالقرب من إرهابيي حزب الله أو مخابئ حزب الله أو منصات إطلاق حزب الله، فإن تلك الحوادث تحدث، ونحن نأسف لذلك.

لكن اتهام إسرائيل بأننا نستهدف الصحفيين هو افتراء دموي. كما تعلمون، ما الذي نعنيه في الواقع، أننا نجمع المعلومات الاستخبارية…

جيف بينيت:

اعذرني. اعذرني. أنا…

داني دانون:

…أنك تجمع الذكاء…

جيف بينيت:

أنا أتولى الأمر. أنا أتولى الأمر. أنا أتعامل مع ذلك يا سيدي.

داني دانون:

… ونحن نريد فعلاً قتل المراسلين، وليس قتل إرهابيي حزب الله؟

(الحديث المتبادل)

جيف بينيت:

أنت تقول إن إسرائيل لا تستهدف الصحفيين. أمل خليل ماتت. وقد وثقت لجنة حماية الصحفيين نمطاً متزايداً من الهجمات الإسرائيلية المستهدفة في لبنان، حيث قتلت إسرائيل 15 صحفياً وعاملاً في مجال الإعلام منذ هجمات 7 تشرين الأول/أكتوبر.

وتواصل حكومتكم التأكيد على أن إسرائيل لا تستهدف الصحفيين. لكن سؤالي بسيط. ما هو عدد الصحفيين القتلى الذي يصبح هذا الجواب جواباً لم يعد المجتمع الدولي قادراً على قبوله؟

داني دانون:

جيف، إنه أمر شائن.

عندما تقول إننا نستهدف الصحفيين، فإنك تلمح إلى أن لدينا نية لقتل الصحفيين، وهذا كذب. يجب عليك أن تسأل الأسئلة الأخرى. أين كان هؤلاء الصحفيون أثناء الهجوم؟ أين كانوا يقضون أوقاتهم؟ ربما كانوا إلى جانب إرهابيي حزب الله، ولهذا السبب كانوا، للأسف، في خط النار.

جيف بينيت:

هل تعلم أن هذا صحيح؟ هل تعلم أن هذا صحيح؟

(الحديث المتبادل)

داني دانون:

سأخبرك بشيء واحد.

جيف بينيت:

هل تعلم أن هذا صحيح يا سيدي؟

داني دانون:

سنركز جهودنا..

جيف بينيت:

أنا أعتبر ذلك بمثابة لا.

داني دانون:

… قدراتنا واستخباراتنا واستهداف إرهابيي حزب الله. نحن لا نفعل ذلك ضد المدنيين وبالتأكيد ليس ضد الصحفيين.

جيف بينيت:

داني دانون، شكرًا لك على وقتك هذا المساء. نحن نقدر ذلك.

داني دانون:

شكرا لك جيف.