بروس سبرينغستين يتحدث عن “الوطنية النقدية” وقوة الموسيقى الاحتجاجية

جيف بينيت:

سيتم افتتاح مركز بروس سبرينغستين للموسيقى الأمريكية غدًا أمام الجمهور في حرم جامعة مونموث في نيوجيرسي. يضم المرفق الجديد أرشيفات سبرينغستين، بينما يروي أيضًا القصة الأوسع للموسيقى الأمريكية من خلال المصنوعات اليدوية والمعارض.

قبل الافتتاح، جلست مع الرئيس نفسه كجزء من سلسلة الفنون والثقافة لدينا، Canvas.

ما هو شعورك عندما ترى حياتك بأكملها تنعكس في شكل متحف؟ انها مثل …

بروس سبرينغستين، موسيقي:

كأنك ميت.

(ضحك)

جيف بينيت:

بعيد عن ذلك.

بعد أيام فقط من اختتام جولة استاد استمرت 20 يومًا مع فرقة E Street Band، جلسنا أنا وبروس سبرينغستين محاطين بالتحف الفنية التي تعود إلى أكثر من ستة عقود من العمل، كرس معظمها لسرد قصص العمال.

نحن داخل مركز بروس سبرينغستين الجديد للموسيقى الأمريكية، المخصص ليس فقط لمهنة رجل واحد، ولكن للتقاليد التي شكلتها.

يضم هذا المبنى أرشيفاتك، ولكنه مخصص أيضًا للقصة الأوسع للموسيقى الأمريكية. لماذا كان ذلك مهما بالنسبة لك؟

بروس سبرينجستين:

كنت دائمًا أنظر إلى نفسي كحلقة صغيرة في سلسلة كبيرة جدًا. لقد كنت رجلاً جاء نوعًا ما. يمكنك رفع العلم لفترة من الوقت. تركض معه لفترة قصيرة، وتسلمه إلى الرجل التالي. لذلك أردنا أن نجعل المكان شاملاً للغاية.

جيف بينيت:

يضم الطابق العلوي أرشيفات سبرينغستين، والتي انبثقت من مجموعة تذكارات برعاية المعجبين والتي تجاوزت في النهاية منزلها في مكتبة أسبوري بارك العامة. يضم الطابق السفلي معرضًا للقطع الأثرية عبر تاريخ الموسيقى الأمريكية.

بوب سانتيلي، المدير التنفيذي لمركز بروس سبرينغستين للموسيقى الأمريكية: هذا هو المكان الذي نروي فيه قصة الموسيقى الأمريكية في شكل مكثف.

جيف بينيت:

بوب سانتيلي هو المدير التنفيذي للمركز ومؤرخ الموسيقى الأمريكي.

بوب سانتيلي:

هذه إحدى الحالات المفضلة لدي هنا، بسبب قوة القطع الأثرية. هذا هو بوق لويس أرمسترونج. هذا هو بوق ديزي غيليسبي، والساكسفون لجون كولترين، وفستان الحفلة الموسيقية لإيلا فيتزجيرالد.

كان علينا أن نكتشف كيفية تضمين قصة الموسيقى الأمريكية في مساحة صغيرة إلى حد ما، ومع ذلك نتأكد من أنها ذات صلة، وأنها دقيقة، وتعكس ما تدور حوله موسيقى بروس.

جيف بينيت:

أين تتلاءم مساهمة بروس سبرينغستين مع هذا السرد الشامل؟

بوب سانتيلي:

مساهماته ذات أهمية متزايدة. مكانه هناك مع كل العظماء، بما في ذلك بوب ديلان. ولذا فإن ما نحاول القيام به هنا هو أنه ليس تكريمًا له. والأهم من ذلك، ما نفعله هو أننا نحاول الكشف عن العملية الإبداعية.

جيف بينيت:

بالإضافة إلى التذكارات، يقدم المركز نظرة حميمة على العملية الإبداعية لسبرينغستين من خلال المعارض التفاعلية، وكلمات الأغاني المكتوبة بخط اليد، وغيرها من المواد النادرة من جميع أنحاء حياته المهنية.

بوب سانتيلي:

يكتب على دفاتر ملاحظات حلزونية بقيمة 1.50 دولار يمكنك الحصول عليها من أي صيدلية.

جيف بينيت:

كلمات مكتوبة بخط اليد لأغنية “ولد في الولايات المتحدة الأمريكية” هذا أمر لا يصدق.

بوب سانتيلي:

نعم، وبالطبع، يرى المعجبون ذلك كنوع من الكأس المقدسة، هل تعلم؟

جيف بينيت:

وهناك كلمة واحدة فقط تم شطبها. يبدو الأمر كما لو أن هذا تم تنزيله وقد كتبه كله مرة واحدة.

بوب سانتيلي:

بالضبط. يمين.

جيف بينيت:

أين ترى نفسك مناسبًا في هذا السرد الأطول، ذلك القوس الأطول من الموسيقى الأمريكية؟

بروس سبرينجستين:

كما تعلمون، أنا مجرد رجل جاء في هذه اللحظة بالذات وكان مهتمًا بالكتابة عن الأوقات التي عشتها، ونشأت فيها، وحياة عائلتي، وكيف ارتبط ذلك بأمريكا في النصف الثاني من القرن العشرين.

وأردت أن أكون فنانًا لأحيط بعصرهم، والأوقات التي يعيشون فيها، وأكتب عن تلك الأشياء.

جيف بينيت:

بالنسبة إلى سبرينجستين، كانت الكتابة عن عصره تعني في كثير من الأحيان دراسة التوتر بين مُثُل أمريكا وواقعها.

من أغاني مثل “يونجستاون”، وهي رثاء لتفريغ أمريكا الصناعية، إلى “الجلد الأمريكي (41 طلقة)،” وهو تأمله في مقتل أمادو ديالو، وهو مهاجر غير مسلح في مدينة نيويورك عام 1999.

لقد كان أيضًا واحدًا من أكثر الموسيقيين انخراطًا في السياسة في البلاد، حيث أعار صوته للمرشحين الديمقراطيين لعقود من الزمن، وأدى في التجمعات الانتخابية وفعاليات الحصول على حق التصويت.

لقد قلت من قبل أن حب وطنك يعني قول الحقيقة عنه.

بروس سبرينجستين:

بالتأكيد.

جيف بينيت:

كيف وجه ذلك عملك؟

بروس سبرينجستين:

حسناً، أنا أؤمن بالوطنية النقدية. أعتقد أن هذا هو تعريف الوطني، وهو أنك تحب بلدك كثيرًا لدرجة أنك على استعداد للنظر إليه بوضوح، والتعرف على عيوبه، وتشجيعه على أن يكون مكانًا أفضل، والإيمان بأنك تحمل في قلبك البلد الذي ينتظره.

جيف بينيت:

في السنوات الأخيرة، أصبحت السياسة التي طالما أثرت في عمل سبرينجستين أكثر وضوحا. في يناير/كانون الثاني، بعد أن قتلت سلطات الهجرة الفيدرالية في مينيسوتا مواطنين أمريكيين، هما رينيه جود وأليكس بريتي، رد سبرينجستين بأغنية.

بروس سبرينجستين:

ولن ننسى شجاعتهم وتضحياتهم وأسمائهم.

(هتاف)

بروس سبرينجستين:

هذه “شوارع مينيابوليس”.

كان غاضبا جدا. وعادةً ما أكتب أغاني لها الكثير من الدلالات السياسية، لكنها في كثير من الأحيان ليست سياسية بشكل مباشر.

(الغناء)

بروس سبرينجستين:

لذلك، في هذه الحالة، كتبت أغنية احتجاجية. اعتقدت، يا إلهي، ربما كان هذا واسعًا بعض الشيء، ولكن بعد ذلك كان لدي صديقي توم موريلو، عازف الجيتار من فرقة Rage against the Machine.

فيقول: لا، لا، لا. يقول: “بروس، الفروق الدقيقة رائعة، لكن في بعض الأحيان يتعين عليك ركلهم على أسنانهم.”

وكانت تلك هي اللحظة التي كان عليك فيها ركله في أسنانه.

(الغناء)

بروس سبرينجستين:

لقد كانت أغنية مكتوبة للحظة. لقد كتبته، وسجلته، وأصدرته في ثلاثة أيام. إنها أغنية عصرها.

جون لانداو، مدير بروس سبرينغستين:

بروس هو مركب.

جيف بينيت:

جون لانداو هو مدير بروس سبرينغستين منذ فترة طويلة.

جون لانداو:

يسمع كل شيء. يقرأ كل شيء. ولديه بعض الخلاط الداخلي. ويخلق من المواد الموجودة عملاً أصليًا.

جيف بينيت:

عندما التقى لانداو بسبرينغستين لأول مرة في السبعينيات، كان ناقدًا موسيقيًا وكتب عبارته الشهيرة: “لقد رأيت مستقبل موسيقى الروك أند رول واسمها بروس سبرينغستين.”

واليوم، لا يزال الاثنان متعاونين، وتعد شراكتهما الإبداعية والمهنية من بين أطول الشراكة في الموسيقى الحديثة.

جون لانداو:

حقيقة أن الطابق الأول بأكمله مخصص لوضع سياق لبروس، والذي يمنع هذا من أن يصبح عبادة أصنام، ونحن نروي، نعم، قصة بروس، لكننا نرويها كجزء من سرد حول الموسيقى الأمريكية، والتي تهدف الحفلات الموسيقية إلى القيام بها.

جيف بينيت:

للاحتفال بالافتتاح، جمع المنظمون أكثر من اثني عشر فنانًا لمدة ليلتين من العروض التي تتتبع قصة الموسيقى الأمريكية.

كين كيسي، دروبكيك ميرفيز:

في أي وقت تشارك فيه المسرح مع بروس، إذا طلب منك ذلك، فمن الأفضل أن تكون هناك.

جيف بينيت:

كين كيسي هو الرجل الأول في Dropkick Murphys. ويقول إنه يرى سبرينغستين جزءًا من تقليد طويل من الفنانين الذين استخدموا الموسيقى للتفاعل مع العالم من حولهم.

كين كيسي:

تفكرون في حركة الحقوق المدنية واحتجاجات حرب فيتنام، مثل كيف — ما هو الدور الكبير الذي لعبته الموسيقى في تلك الاحتجاجات. وهل الموسيقى تلبي التحدي الآن؟ لست متأكدًا بنسبة 100% من ذلك، أو أود أن أرى الموسيقى تفعل المزيد.

جيف بينيت:

هل الأغاني الاحتجاجية تخدم غرضًا مختلفًا اليوم؟ هل يحملون نفس القوة ونفس الوزن؟

بروس سبرينجستين:

لا أعرف. أنا في قلوب وعقول الأعمال. أنت تغير الأشخاص واحدًا تلو الآخر، وأعتقد أن الثقافة لها تأثير. أعتقد أن الثقافة تشكل الأمة. الثقافة تشكل سياستنا. لذلك يجب علي — سواء فعلوا ذلك أم لا، علي أن أتصرف كما يفعلون.

جيف بينيت:

أنت تلعب من أجل الجماهير عبر الطيف السياسي. الأشخاص الذين يحبون موسيقاك قد لا يشاركونك سياساتك.

بروس سبرينجستين:

يمين.

جيف بينيت:

كيف يؤثر ذلك عليك؟

بروس سبرينجستين:

هذا ما أحب.

(ضحك)

بروس سبرينجستين:

هذا جيّد. أنا أحب خيمة كبيرة. إذا كنت ألعب في الملعب هنا في جيرسي، وكان هناك 50 ألف شخص، فلا أعتقد أنهم جميعًا ديمقراطيون أو جميعهم تقدميون. لذلك أحب اللعب في خيمة كبيرة.

جيف بينيت:

على الرغم من كل الأفكار التي تأتي مع افتتاح متحف يمتد على مدار مسيرته المهنية، يصر سبرينغستين على أنه لم ينته بعد.

كان من الممكن أن تتوقف منذ وقت طويل، وكان الناس سيقولون إنها كانت مهنة كاملة. لماذا الاستمرار؟ ماذا يكلفك وماذا يعطيك؟

بروس سبرينجستين:

إنها وظيفتي فقط، وهذا من دواعي سروري. أنا لا أفكر حتى في التوقف. إذا قمت بإنشاء مجموعة من الأعمال ذات صدى، فلا أرى أي سبب مباشر لذلك – لن تكون هناك جولة وداع لـ E Street أبدًا، يمكنني أن أخبرك بذلك.

جيف بينيت:

وبينما يحمل المركز اسمه، يأمل بروس سبرينغستين أن يتسع نطاق تركيزه بمرور الوقت، ويضع عمله ضمن سلسلة متصلة أكبر من الموسيقى الأمريكية.

بروس سبرينجستين:

أشعر وكأنني مجرد حلقة في سلسلة كبيرة، هل تعلم؟ وأتصور، مع مرور الوقت، كل ما هو موجود هنا سينتهي في حالة صغيرة، جنبًا إلى جنب مع الكثير من الموسيقيين الرائعين الآخرين.

(ضحك)

جيف بينيت:

هل تعتقد ذلك؟

بروس سبرينجستين:

بالتأكيد.

جيف بينيت:

الأجيال القادمة، إذا مر الناس من هنا، يريدون — هل تريدهم أن يعتقدوا أن بروس سبرينغستين كان حلقة في سلسلة أطول؟

بروس سبرينجستين:

نعم.

جيف بينيت:

حقًا؟

بروس سبرينجستين:

نعم.

جيف بينيت:

حسنًا، أود أن أقول ذلك وأكثر.

(ضحك)

بروس سبرينجستين:

شكرًا. أنا أقدر ذلك.

جيف بينيت:

بروس سبرينغستين، متعة حقيقية.

بروس سبرينجستين:

شكرًا لك. من دواعي سروري.

جيف بينيت:

قطعاً.