تمارا كيث وإيمي والتر تتحدثان عن تركيز ترامب على قانون التوفير

جيف بينيت:

تعمل المحكمة العليا على توسيع سلطة الرئيس بشكل أكبر، بينما ترفض جهود الرئيس ترامب لتقييد التصويت عبر البريد، تاركة هذه المعركة للكونغرس.

للمزيد، ننتقل الآن إلى ثنائي الإثنين السياسي. هذه إيمي والتر من The Cook Policy Report مع إيمي والتر وتمارا كيث من NPR.

من الجيد رؤيتكما في يوم الاثنين المزدحم هذا.

إيمي والتر، تقرير كوك السياسي:

نعم.

جيف بينيت:

لذلك، هناك الكثير من الإجراءات من المحكمة العليا. من بين سلسلة القرارات، رفضت المحكمة تحدي اللجنة الوطنية الجمهورية، وحكمت بأنه يجوز لمسؤولي الانتخابات فرز بطاقات الاقتراع عبر البريد التي تصل بعد يوم الانتخابات إذا تم ختمها بالبريد مسبقًا.

لذا يا تام، هذا يترك القواعد الحالية سارية في الوقت الحالي بينما يقوم بشكل أساسي بإعداد الكونجرس للتشريع بشأن هذه القضية بالذات. يتحدث الرئيس ترامب عن قانون الحفظ الخاص به. فهل يمنح هذا الحكم الصادر عن المحكمة قانون التوفير الخاص به المزيد من الزخم، أم أنه في الواقع يقلل من إلحاح الأمر في بعض النواحي؟

تمارا كيث، الإذاعة الوطنية العامة:

لا أعرف إذا كان ذلك يقلل من الإلحاح. إلحاح الرئيس هو خارج المخططات. ليس من الواضح ما إذا كان الجمهوريون في الكونجرس يشعرون بنفس المستوى من الإلحاح.

من الواضح أن البعض يؤيد بشكل مطلق قانون “أنقذوا أمريكا”، لكنه يواجه جدارًا في مجلس الشيوخ الأمريكي، حيث يوجد أعضاء جمهوريون في مجلس الشيوخ لديهم مخاوف بشأن بعض الأحكام الواردة في ما يسمى بقانون “أنقذوا أمريكا” والذي من شأنه أن يقلل بشكل صارم من توفر التصويت عبر البريد للغائبين – أو ليس فقط الغائبين، ولكن التصويت عبر البريد للأشخاص في المناطق الريفية، على سبيل المثال، في ألاسكا، على سبيل المثال، حيث تعارض السيناتور ليزا موركوفسكي قانون “أنقذوا أمريكا”.

لذلك هناك قضايا وتحديات حقيقية. أما الصورة الأكبر فهي أنه يصطدم بجدار في الكونجرس وفي المحاكم أيضًا. في الأسبوع الماضي، كان هناك عدد من الأحكام بشأن أوامره التنفيذية المختلفة لمحاولة تغيير طريقة تصويت الناس، ومن ثم تحصل على حكم المحكمة العليا هذا الأسبوع.

لذا، فإن التراجع الكبير عن جهود الرئيس لفرض أفكاره على إدارة الانتخابات، وهو ما يقول الدستور – يجب أن يكون في أيدي الولايات.

جيف بينيت:

وفي هذه الأثناء، فإن الديمقراطيين عازمون بشدة على معارضة مشروع قانون الانتخابات هذا. ويقولون إنها ستحرم ملايين الناخبين من حقهم في التصويت. ومن وجهة نظر تام، كان الرئيس في المكتب البيضاوي اليوم، وتحدث مؤيدًا لذلك. وهنا بعض ما قاله.

الرئيس دونالد ترامب:

نحن الدولة الوحيدة في العالم التي تقوم بهذا النوع من الاقتراع عبر البريد. لا يوجد بلد آخر في العالم. هل تعلم لماذا؟ لقد جربوا ذلك وكان الأمر غير أمين على الإطلاق. وهذا غير أمين حقا. لذلك لا ينبغي لنا أن نقوم بإجراء الاقتراع عبر البريد.

جيف بينيت:

لذا، تحدث الرئيس هناك مرة أخرى ضد التصويت عبر البريد. يقول أننا الدولة الوحيدة في العالم التي تسمح بذلك. هذا ليس صحيحا.

ماذا عن نقطته الأخرى وهي أن الأمر غير أمين وأنه مفتوح للاحتيال؟

ايمي والتر:

هذا صحيح. بعض الولايات مثل أوريغون وكولورادو – ولاية واشنطن – تقوم فقط بالتصويت عبر البريد. يقومون بذلك بالكامل عبر البريد.

ولم يكن هناك أي دليل على أن أياً من تلك الانتخابات قد تم التلاعب بها بأي شكل من الأشكال أو أن الأصوات غير شرعية. أعتقد أن ما يكرهه الرئيس حقًا بشأن الطريقة التي نصوت بها في هذا البلد أو بعض الولايات هو، لأنه ظل لفترة طويلة يقدم هذا الادعاء غير الصحيح أنه إذا قمت بالتصويت — فإن التصويت عبر البريد ليس آمنًا ويمكن التلاعب به، وأن الجمهوريين الآن يذهبون إلى صناديق الاقتراع، بدلاً من إرسال بطاقات الاقتراع.

ومن المرجح أن يرسل الديمقراطيون أوراق الاقتراع. لذا فإن ما ترونه في ليلة الانتخابات، وهذا على الأرجح سيحدث عندما نكون معًا ليلة الانتخابات هذا العام، هو التصويت المبكر، اعتمادًا على متى – ما هي الولاية التي تحتسب أولاً، ولكن إذا قاموا بعد الأصوات التي جاءت في ذلك اليوم أولاً، فإنها تبدو حمراء للغاية.

وبعد ذلك تأتي الأصوات الأخرى، بطاقات الاقتراع البريدية، والتي أصبحت الآن أكثر ديمقراطية. وهكذا يذهب الرئيس إلى فراشه وهو يرى، أوه، لقد تم الحصول على 35% من الأصوات، والجمهوري متقدم، وسوف نفوز بهذا المقعد، ثم يستيقظ في الصباح، والآن فاز الديمقراطي.

وهذا ليس بالأمر السيء. إنها مجرد الرياضيات.

جيف بينيت:

لذا يبدو أنه عالق في رأسه أن التصويت عبر البريد يفيد الديمقراطيين، وهذا هو تفسيرك للسبب.

ايمي والتر:

صحيح، لماذا.

وهو — إنه نوع من المأزق، لأنه كلما قال إنه لا يمكنك الوثوق بالتصويت عبر البريد، زاد احتمال أن يفعل الديمقراطيون ذلك أو على الأرجح أن الجمهوريين لن يفعلوا ذلك. وهذا هو ما يجعل الاستراتيجيين الجمهوريين مجانين، لأنهم يريدون جمع أكبر عدد ممكن من الأصوات. وإذا تمكنوا من إقناع شخص ما بالتصويت عبر البريد، فلا داعي للقلق بشأن إخراجهم للتصويت في يوم الانتخابات عندما يكون الجو ممطرًا أو عندما يكون الكلب مريضًا، وسينسون ذلك فحسب.

جيف بينيت:

ويا تام، هذا الصراع حول قانون إنقاذ أمريكا قد أعاق مشروع قانون الإسكان التاريخي الذي وافق عليه الحزبان، والذي رفضه الرئيس اليوم باعتباره تثاؤبًا. هل لدينا هذا الصوت؟ أعتقد أننا نفعل. يمكننا الاستماع إلى ذلك أيضًا.

دونالد ترامب:

وهنا ما أود أن أقول. أكثر بكثير من مجرد مشروع قانون – صفقة كبيرة. إنه تثاؤب. بعض الناس يقولون إنه رائع. بالنسبة لي، بالمقارنة مع قانون إنقاذ أمريكا، فإن كل شيء تقريبًا يمثل تثاؤبًا كبيرًا.

جيف بينيت:

لذلك في هذه اللحظة، حيث كانت كل انتخابات في هذه الانتخابات التمهيدية التي سبقت الانتخابات النصفية، والانتخابات التمهيدية التي سبقت الانتخابات النصفية، تدور حول القدرة على تحمل التكاليف، سيكون هذا بمثابة تلميح للرئيس ليقول، دعونا نمضي قدمًا ونوقع على مشروع القانون هذا. وبعد…

تمارا كيث:

ومع ذلك فهو يقف على قدميه ويخطو على أقدام أعضاء الكونجرس، الجمهوريين في مجلسي النواب والشيوخ، الذين عملوا بطريقة ثنائية الحزبية لتحقيق هذه الغاية.

لقد دعا الرئيس ترامب حرفيًا إلى أحد الأحكام الرئيسية لمشروع القانون هذا في خطابه عن حالة الاتحاد، وقال: أيها الكونجرس، اخرج وافعل هذا. لقد خرج الكونجرس وفعل ذلك، وهو يقول إنه تثاؤب. أضف هذا إلى الأشياء الأخرى التي قالها، حيث لا يهتم بالتضخم، أو لا أركز حقًا على القدرة على تحمل التكاليف أو تكلفة الأشياء، هناك سياق أكبر لكل تلك التصريحات.

لكن، في إعلانات الحملات الانتخابية، سيختفي السياق الأكبر، وسيبدو وكأنه يتجاهل مخاوف الأمريكيين، الذين – مثل القدرة على تحمل التكاليف هي القضية الأهم، سواء كان الأمر يتعلق بالإسكان أو سعر الغاز أو أسعار البقالة أو كل هذه الأشياء.

وكان الكثير من الجمهوريين متحمسين جدًا للتمكن من الترشح لشيء مثل مشروع قانون الإسكان هذا.

جيف بينيت:

حسنًا، بينما نتحدث عن الانتخابات التمهيدية، لدينا انتخابات أخرى قادمة في كولورادو. وقد شهدنا هذه الانتصارات التقدمية في ولايتي نيويورك وواشنطن. غدًا، غدًا – بالأحرى، واشنطن العاصمة، وليس ولاية واشنطن.

ايمي والتر:

العاصمة، نعم.

جيف بينيت:

لا أستطيع حتى قراءة ملاحظاتي هنا.

لكن الانتخابات التمهيدية في كولورادو غدًا ستكون بمثابة اختبار لأن لديكم السيناتور مايكل بينيت، وعضوة الكونجرس ديانا ديجيت. إنهم يواجهون تحديات خطيرة من اليسار. ما الذي تراقب عنه؟

ايمي والتر:

نعم. لذلك أعتقد أنه من المهم جدًا وضع هذه التحديات في مجموعات مختلفة.

أعتقد، في بعض الولايات الزرقاء الداكنة — أحلك منطقة زرقاء — الآن، رأينا ذلك في مدينة نيويورك، ولكننا رأينا هذا أيضًا في فيلادلفيا، في نيوجيرسي، والآن ربما في دنفر، حيث المرشحون الذين يتنافسون كديمقراطيين في العدالة أو أولئك الذين هم أساسًا في أقصى يسار الحزب، العديد منهم بدافع من قضية إسرائيل، ليس كلهم، ولكن بالتأكيد جزء كبير من ذلك، قد نجحوا.

سنرى ليلة الغد في دنفر ما إذا كان هذا المرشح الموجود على يسار ديانا ديجيت التي تشغل المنصب منذ فترة طويلة سينجح. لكن عندما ننظر إلى السباق على منصب الحاكم بين مايكل بينيت والمدعي العام للولاية، الديمقراطي هناك، فإن الأمر يدور حول من هو المقاتل الأفضل؟

وهذا حقًا في جوهره ما هو الديمقراطي — إذا كنت تريد أن تقول ما هي هذه الانتخابات التمهيدية الديمقراطية حقًا، ماذا يعني أن تكون مقاتلًا في هذا العصر، ومن الذي تقاتل من أجله وما الذي تقاتل ضده، في حالة، في هذه المناطق الزرقاء الداكنة، ما أقاتل ضده، اليسار، أقصى اليسار، سيقول المرشحون المدعومين من بيرني، أنا أقاتل ضد الأوليغارشية الشركاتية، والنظام، والمؤسسة، والتي يمكن أن تشمل الديمقراطيين.

إذا كنت تتحدث، في هذه الحالة، عن سباق الحاكم، فمن الذي يقاتل ترامب بقوة؟ المدعي العام للولاية، الذي يرفع القضايا أمام المحكمة ويفوز بالقضايا أمام المحكمة، أم الرجل الذي كان في واشنطن كواحد من 100 شخص؟ وبالمناسبة، فإن الديمقراطيين لا يفعلون أي شيء في واشنطن. أنا الشخص الذي يقول المدعي العام للولاية، الذي يقوم بالفعل بالعمل الشاق.

وتدور نفس المناظرة في منطقة تنافسية في كولورادو بين اثنين من الديمقراطيين. لذلك، بالنسبة لي، سيكون هذا سؤالًا رائعًا مع وصولنا إلى عام 2027. ما الذي يعنيه أن تكون مناضلًا، ليس فقط مع بقاء ترامب في منصبه، ولكن أيضًا التطلع إلى عندما لا يكون ترامب في منصبه؟

جيف بينيت:

نعم.

ويا تام، هل تتابعين هذا السباق خارج ألاسكا، السليفان؟ هذه هي قصتي السياسية المفضلة.

(ضحك)

جيف بينيت:

وسوف أقوم بإعداده. سأقوم بإعداده حتى يعرف الناس ما نتحدث عنه.

لذلك حكم هذا القاضي في ألاسكا بأن الديموقراطي دان جيه سوليفان يمكنه الظهور على بطاقة الاقتراع جنبًا إلى جنب مع السيناتور الجمهوري الحالي دان إس سوليفان. لذلك فقد شهدنا ارتباكًا في الاقتراع من قبل. ومع ذلك، أود أن أفترض أن هذه المشكلة ربما تكون أقل أهمية في ألاسكا، حيث كان على ناخبي موركوفسكي أن يعرفوا ليس فقط من هي، بل كان عليهم أن يعرفوا كيفية تهجئة اسمها وكتابتها في بطاقة الاقتراع.

تمارا كيث:

نعم.

جيف بينيت:

لذلك أعتقد أن الناخبين في ألاسكا سيكونون قادرين على التمييز بين دان س. سوليفان ودان ج. سوليفان. كيف ترى هذا؟

تمارا كيث:

ومع ذلك، الأسماء الوسطى مختلفة تمامًا عن Murkowski كاسم كامل. ولذا فهي من بين الأربعة الأوائل في الانتخابات التمهيدية، لذلك من الممكن أن يتمكن كلا من دانس سوليفان، أعتقد أنه قد يكون الجمع، من الخروج من هذه الانتخابات التمهيدية.

بالتأكيد، أعتقد أنك قد تشعر بالارتباك عندما تحاول معرفة الاسم الأوسط للرجل الذي قمت بالتصويت له من قبل؟ كما أن شعاراتهم متشابهة بشكل غريب أيضًا. لذا، ليس من الواضح بالضبط ما الذي يحدث هنا، لكن كلمة الخدع تتبادر إلى الذهن.

ايمي والتر:

حسنًا، وحقيقة أن اللجنة الوطنية للحزب الجمهوري قد رفعت دعوى قضائية تخبرك، نعم، أنهم قلقون بشأن ارتباك الناخبين.

جيف بينيت:

المزيد في المستقبل على هذه الجبهة، بالتأكيد.

ايمي والتر:

بالفعل.

جيف بينيت:

إيمي والتر، تمارا كيث، شكرًا جزيلاً.

تمارا كيث:

على الرحب والسعة.

ايمي والتر:

على الرحب والسعة.