جيف بينيت:
من المتوقع أن يصبح فيلم “The Odyssey” للمخرج كريستوفر نولان أحد أكبر الأفلام لهذا العام. لقد حطم الفيلم المرتقب بالفعل الأرقام القياسية لمبيعات التذاكر.
يلقي جيفري براون نظرة الآن على ما يحفز الإثارة ولماذا لا تزال قصة عمرها ما يقرب من 3000 عام يتردد صداها حتى اليوم. إنها جزء من سلسلتنا الفنية والثقافية، Canvas.
جيفري براون:
مرة أخرى، يكافح أوديسيوس للعودة إلى وطنه.
مات ديمون، الممثل:
لا أحد يستطيع أن يقف بيني وبين المنزل. سمعت الآلهة.
جيفري براون:
هذه المرة في النسخة السينمائية لكريستوفر نولان من “The Odyssey”، التي يقال إنها تكلفت حوالي 250 مليون دولار، بطولة مات ديمون في الدور الرئيسي، وآن هاثاواي في دور زوجته بينيلوب، وطاقم كبير مليء بالنجوم الآخرين ليرويوا قصة كبيرة…
ممثلة:
من منا لا يفهم الألم أو الدم؟
جيفري براون:
… نهاية حرب طروادة ورحلة أوديسيوس التي استمرت 10 سنوات إلى جزيرة إيثاكا. وكل ذلك بالطبع نابع من القصيدة الملحمية الأصلية المنسوبة إلى هوميروس والتي يعود تاريخها إلى القرن الثامن قبل الميلاد.
إحدى الترجمات الحديثة الشهيرة قامت بها الباحثة الكلاسيكية بجامعة بنسلفانيا إميلي ويلسون، التي ترجمت أيضًا “الإلياذة” لهوميروس، والتي أظهرت لنا، في ظهور سابق في “ساعة الأخبار”، وشوم “الأوديسة” والإلياذة الخاصة بها.
كتابها القادم الذي يضم مقالات عن الكلاسيكيات والترجمة وغير ذلك الكثير يحمل عنوان “عبور بحر النبيذ المظلم”.
وإميلي ويلسون تنضم إلينا الآن.
شكرا جزيلا لوجودك معنا.
لذا، بالحديث عن عبور البحر المظلم بالنبيذ، هنا لدينا أوديسيوس يفعل ذلك مرة أخرى. ما هي هذه القصة بالنسبة لك في جوهرها؟
إميلي ويلسون، مؤلفة كتاب “عبور بحر النبيذ المظلم: رحلات عبر الأدب القديم”: هناك الكثير. من الصعب تلخيص قصيدة ملحمية، أليس كذلك؟
لكنها قصيدة عن العودة للوطن من الحرب وكيف تؤثر تلك الرحلة على كل من يقابله أوديسيوس. لذلك يتعلق الأمر بالمجتمع. يتعلق الأمر بمن ينتمي إلى مكان معين، وماذا يعني أن يكون لديك منزل. ويتعلق الأمر بالعلاقة بين المضيفين والضيوف.
جيفري براون:
ينبغي أن نقول أنك لم تشارك في الفيلم، لكنني رأيت أن المخرج، كريستوفر نولان، استشهد بترجمتك، وخاصة السطر الأول من الملحمة الذي يبدأ، “أخبرني عن رجل معقد.”
إذن من كان أوديسيوس؟
إميلي ويلسون:
أوديسيوس، كما يشير السطر الأول بالفعل، متعدد. وهذا جزء من سر بقائه. تبدأ العديد من ألقابه في اللغة اليونانية الأصلية بالبادئة Polloi، والتي تعني الكثير. ولذلك فهو كثير التحول، وهو ماكر كثيرًا.
إنه معقد، لأنه يمكن أن يكون العديد من الشخصيات المختلفة، والعديد من التنكرات المختلفة. يمكن أن يكون العديد من الرجال للعديد من الأشخاص المختلفين.
جيفري براون:
من ناحية، قصة مغامرة حقيقية، بالطبع، مع الوحوش والأساطير والقتال وكل شيء، ولكنك تقول أيضًا شيئًا أعمق بكثير استحوذ على الخيال لفترة طويلة.
إميلي ويلسون:
بالضبط. إنها قصيدة عميقة عن المجتمعات، والعائلات، والبطولة، والشهرة، والذاكرة. نصف القصيدة ليس مغامرات.
وآمل حقًا أن — أن يحتوي فيلم نولان على عناصر الحركة ذات الميزانية الكبيرة للقصيدة، ولكن أيضًا شيئًا يتعلق بالدقة والعمق العاطفي والاجتماعي.
جيفري براون:
في الفترة التي سبقت الفيلم، بالطبع، كان هناك الكثير من الحديث عنه. تضمن بعضها استخدام اللهجات الأمريكية والحوار الحديث.
توم هولاند، ممثل:
والدي يعود إلى المنزل.
روبرت باتينسون، الممثل:
أنت تتوق إلى أب لا تعرفه حتى، مثل بعض اللقيط البكاء.
جيفري براون:
ما رأيك كمترجم؟ هل هناك شيء مفقود في هذا النهج، أم أنه ربما يكون النهج الصحيح للوصول إلى جمهور كبير؟
إميلي ويلسون:
أعني أنني شخصيًا معجب جدًا بكلمات هوميروس، لكن بالطبع، ليس هذا هو الشيء الوحيد الذي يمكن للمرء فعله بقصائد هوميروس. أعني، بالعودة إلى القرنين السادس والخامس قبل الميلاد، كان الناس يعيدون اختراع هذه القصص لأنواع مختلفة، وسياقات أداء مختلفة.
كانت “الإلياذة” و”الأوديسة” أساسًا لكمية هائلة من الدراما الأثينية، حيث كان أشخاص مثل إسخيلوس ويوريبيديس يعيدون اختراع هذه الأساطير للمرحلة الأثينية، ويعيدون اختراعها أيضًا من حيث كيف يمكننا أن نجعل هذه القصيدة يتردد صداها مع الحرب البيلوبونيسية المستمرة؟
لذلك لا أعتقد أن نولان يفعل شيئًا بطريقة مختلفة تمامًا عما كان يفعله هؤلاء الشعراء القدماء في إعادة اختراع الأسطورة. وأيضًا باستخدام أدوات مختلفة، يمكنك سرد قصص مختلفة، أليس كذلك؟ يمكن لوسائل الإعلام المختلفة أن تقول أشياء مختلفة. الفيلم هو وسيلة بصرية لسرد القصص، على عكس الشعر الملحمي.
جيفري براون:
هناك أيضًا أسئلة، بالطبع، حول اختيار الممثلين وربما حتمًا في هذه الأيام أسئلة على وسائل التواصل الاجتماعي حول اختيار ممثلة سوداء لهيلين طروادة، لوبيتا نيونغو، وهي ممثلة مشهورة جدًا، بالطبع، مع اقتراح البعض أن هذا كان مثالًا على يقظة هوليود.
هل يفاجئك أي من ذلك؟
إميلي ويلسون:
ليس هناك ما يثير الدهشة على الإطلاق في هذا الأمر. وليس هناك أيضًا ما يثير الدهشة على الإطلاق بشأن الفكرة التي يعتقدها الناس، على الأقل يقترح بعض الأشخاص بشكل أدائي عبر الإنترنت أننا، بالطبع، نعرف بالضبط كيف ستبدو ابنة زيوس المولودة من بيضة البجعة.
يبدو لي أن هذه ربما ليست قصة واقعية تمامًا للبدء بها، وأننا بحاجة إلى هيلين طروادة شخصًا يبدو ساحرًا ويبدو كما لو كان بإمكانها امتلاك قدرة إلهية تقريبًا على رؤية تنكرات وقصص الآخرين. لا يبدو لي أنه من الواضح تمامًا أن ابنة زيوس يجب أن تبدو بطريقة معينة في الداخل – كيف نترجم ذلك إلى امرأة بشرية تلعب دور ابنة زيوس. لماذا لا يغضبون من ذلك؟
جيفري براون:
لذا، باعتبارك شخصًا غارقًا في هذا الأمر لفترة طويلة، ما أنت — ما الذي ستبحث عنه في الفيلم؟
إميلي ويلسون:
سأحاول أن يكون لدي عقل متفتح. أنا متحمس لحقيقة أن هناك موضوعات هي بالفعل جزء من اهتمامات كريستوفر نولان والتي تعتبر أساسية في “الأوديسة”، على سبيل المثال، موضوعات الوقت والذاكرة وتقنيات السرد المتطورة، حيث نقارن الماضي والحاضر والمستقبل مع بعضنا البعض، وموضوعات التواصل وسوء التواصل عبر الزمان والمكان.
جيفري براون:
وأخيرًا، في هذا العصر حيث يتم قطع العلوم الإنسانية في أماكن كثيرة، وتقليل قيمتها في أماكن أخرى، وعندما نسمع الكثير عن الناس الذين لا يقرؤون بعمق، ولا يقرأون الشعر الملحمي، بالتأكيد، ما هو الحال بالنسبة للكلاسيكيات اليوم؟
إميلي ويلسون:
حسنًا، آمل حقًا أن يساعد هذا الفيلم في إعادة المزيد من الناس إلى فكرة أنه، نعم، يجب عليك قراءة الكتب الكبيرة ويجب عليك قراءة الكتب القديمة والغريبة والمختلفة التي ستأخذك إلى زمان ومكان مختلفين.
إحدى الحجج الكبيرة للقيام بذلك هي أننا نعيش في هذا الوقت من التغيير غير العادي. هناك عدم القدرة على التنبؤ بالمستقبل، وفي هذا السياق، تعلم شيء عن كيفية اختلاف العالم جذريًا الآن عما كان عليه قبل 2500 عام، ويمكننا أن نتخيل مجتمعات مختلفة تمامًا عن مجتمعنا، هذا جزء مما يمكن أن تقدمه لنا دراسة العصور القديمة، بما في ذلك قراءة القصائد القديمة مثل “الأوديسة”.
جيفري براون:
حسنًا، إميلي ويلسون، مترجمة “الأوديسة” و”الإلياذة”، شكرًا جزيلاً لك.
إميلي ويلسون:
شكراً جزيلاً.
المصدر الأصلي: www.pbs.org
