“هذا يتعلق بسيادة القانون”: المدعي العام الأمريكي الذي طرده ترامب يرفع دعوى قضائية لإلغاء الفصل
آمنة نواز:
رفع محامٍ أمريكي في ولاية واشنطن، فصلته إدارة ترامب فجأة، دعوى قضائية ضد الحكومة بسبب إقالته، لتبدأ معركة قانونية كبيرة حول سلطة الرئيس في تشكيل السلطة القضائية.
المزيد لمراسلنا العدلي علي روجين.
علي روجين:
أدى روجر روجوف، القاضي والمدعي العام السابق لولاية واشنطن، اليمين الأسبوع الماضي كمدعي عام أمريكي للمنطقة الغربية من واشنطن بعد أن اختارته لجنة من القضاة في المنطقة بالإجماع. وبعد أقل من ساعة، تم فصله عبر البريد الإلكتروني من قبل مسؤول كبير في إدارة ترامب.
وكان هذا الأخير في سلسلة من عمليات الفصل المماثلة. وتقول وزارة العدل إن إقالته قانونية وأن الرئيس يمكنه عزل أي محامٍ أمريكي مؤقت تعينه المحكمة. لا يوافق روجوف على ذلك وقد رفع دعوى قضائية لإلغاء إقالته.
ويقول – أقتبس – “إن تصرفات الرئيس تنتهك القانون وتتجاهل الحماية التي يوفرها دستور الولايات المتحدة”.
وينضم إلينا روجر روجوف الآن.
شكرا جزيلا لوجودكم هنا.
روجر روجوف، المدعي العام الأمريكي الأسبق:
من دواعي سروري. شكرا لاستضافتي.
علي روجين:
لقد أقسمت اليمين الأسبوع الماضي ثم تم طردك خلال ساعة. أريد أن أسأل ماذا كان يدور في ذهنك في ذلك الوقت؟
روجر روجوف:
حسنًا، لم يكن الأمر غير متوقع. لقد كانت هذه عملية طويلة، وكنت أعلم أنه سيتم تعييني قبل أسبوعين. وأعلم أن القضاة تواصلوا مع الإدارة وكانوا على علم بذلك أيضًا.
وحاولنا التواصل مع الإدارة. لذلك لم يكن الأمر مفاجئًا، نظرًا لأنهم لم يردوا، فهذا هو ما سينتهي به الأمر.
علي روجين:
أنت لست المدعي العام الأمريكي الأول الذي يقيله الرئيس ترامب بهذه الطريقة. وهو ليس الرئيس الأول الذي طرد المحامين الأمريكيين. فلماذا رفع الدعوى؟ وما الحجة التي تقدمها؟
روجر روجوف:
إذن هذا يتعلق بسيادة القانون. يتعلق الأمر بضمان اتباع التوجيه الدستوري للحكومة المنقسمة والتوجيه الدستوري للحصول على مشورة وموافقة مجلس الشيوخ ومشاركة الكونجرس بقوة.
هذا هو ما يدور حوله هذا الأمر. نريد أن نتأكد من عدم استمرار أي شخص في العمل كرئيس لمكتب المدعي العام الأمريكي في المنطقة الغربية لواشنطن وهو ليس محاميًا أمريكيًا. فهو ليس الشخص المعين لقيادة المكتب، ويجب أن يكون محاميًا أمريكيًا يقود هذا المكتب.
علي روجين:
يمين. لقد كان يفعل ذلك على أساس الأمر الواقع بعد انتهاء تعيينه المؤقت لهذا المنصب في فبراير. لذلك لم يكن هناك أي شخص في هذه الوظيفة رسميًا منذ ذلك الحين.
ماذا يفعل بالقضايا في المنطقة عندما لا يكون هناك شخص مسؤول رسميًا؟
روجر روجوف:
حسنًا، أعتقد أن ذلك يعرضهم للخطر. أعتقد أنهم يخضعون لطلبات المتهمين الجنائيين. أعتقد أنهم يخضعون لطلبات من المتقاضين المدنيين، قائلين إن لوائح الاتهام ومذكرات الاستدعاء وغيرها من الوثائق الموقعة من قبل رئيس المكتب المزعوم ليست وثائق صالحة.
وأعتقد أيضًا أن ذلك يخلق مشكلات فيما يتعلق بالقيادة داخل المكتب، والروح المعنوية داخل المكتب. أنت لا ترغب في قيادة المكتب عبر هذا الوضع الفوضوي. إنه يؤلم هؤلاء الأشخاص الذين يقومون بالعمل كل يوم.
علي روجين:
وقد دافع القائم بأعمال المدعي العام تود بلانش عن هذه الإقالة، وأعجبها آخرون، قائلين إن هذا امتياز رئاسي وأن هناك قضاة مارقين يعينون خياراتهم بأنفسهم. ماذا تقول لذلك؟
روجر روجوف:
لا يوجد قضاة مارقون. اتبع القضاة في هذه المنطقة القانون.
لقد اتبعوا قانون الوظائف الشاغرة وفعلوا بالضبط ما يتطلب منهم القانون القيام به، وهو أنه بعد 120 يومًا دون تعيين محامٍ أمريكي وتثبيته، يحق للقضاة وواجبهم تعيين محامٍ أمريكي حتى يفعل الرئيس ما يفترض به القيام به، وهو تعيين محامٍ أمريكي وعرضه على مجلس الشيوخ، حتى يمكن تأكيده.
وإلى أن يحدث ذلك، فإننا نتبع القانون، والقانون ينص على أنه يتعين على القضاة أن يفعلوا بالضبط ما فعله القضاة.
علي روجين:
أريد أن أسألك عن دورك في وزارة العدل في هذا الوقت. ومن الثابت أن وزارة العدل تحافظ على دورها المتمثل في الدفاع بحماس عن أجندة الرئيس ومصالحه.
وأكدت المحكمة العليا مؤخراً قدرة الرئيس وسلطته على إقالة أي حكومة – أي مسؤول حكومي تقريباً متى شاء. لذا، إذا كنت لا تتفق مع وزارة العدل بشأن ما سيتضمنه دورك، فلماذا لا يكون لدى الرئيس ما يبرر إقالتك؟
روجر روجوف:
حسنا، بضعة أشياء.
أولاً، كما أخبرت القضاة، كما أخبرت اللجنة المكونة من الحزبين والتي دفعتني لإجراء مقابلة مع القضاة، أوافق على أن مهمتي هي دفع أولويات هذه الإدارة إلى الأمام، وهذا ما وعدت بأنني سأفعله.
إن أولويات هذه الإدارة ليست لغزا، وهي ليست شيئا في الأثير. لقد تم تدوينها في مذكرة وضعها النائب العام بام بوندي في عام 2025، وهي تحدد، على ما أعتقد، ست أولويات، ليست أي منها مثيرة للجدل أو صعبة بشكل خاص.
وهي تشمل التركيز على الاتجار بالبشر. وهي تشمل التركيز على المنظمات الدولية لتهريب المخدرات والأسلحة. إنهم يركزون على قضايا الهجرة الجنائية وأشياء أخرى، وكلها معقولة. ولقد قرأت تلك المذكرة، وأستطيع بالتأكيد أن أطرح أولويات الرئيس وجدول أعماله لمكتب المدعي العام الأمريكي في المنطقة الغربية من واشنطن.
لذلك هذه ليست مشكلة. إن القضية التي أشرت إليها، قضية سلوتر، والتي تم رفعها قبل بضعة أسابيع، ليست هي نفس حالة تعيينات المدعين العامين الأمريكيين المطروحة هنا. هناك وصف قانوني واضح لما يجب أن يحدث عندما يكون هناك منصب شاغر في مكتب المدعي العام الأمريكي، وقد اتبعنا ذلك، نحن القضاة، اتبعنا ذلك حرفيًا.
وقد تم تصميم قانون الوظائف الشاغرة هذا لضمان احترام مشاركة الكونجرس، التي تعد جزءًا من الدستور، وأننا نتابع هذا المطلب.
علي روجين:
روجر روجوف، شكرًا جزيلاً لك على مشاركتنا قصتك.
روجر روجوف:
شكراً جزيلاً. من الرائع أن أكون هنا. عظيم أن ألتقي بكم.
المصدر الأصلي: www.pbs.org
