جيف بينيت:
منذ بداية الولاية الثانية للرئيس ترامب، اعتقلت الإدارة ما يقرب من نصف مليون مهاجر في الولايات المتحدة، وذلك وفقًا لتقرير جديد. لكن عدد الأطفال الذين يتركونهم وراءهم وما يحدث لهم، ومعظمهم مواطنون أمريكيون، غير معروف إلى حد كبير.
مراسلتنا في البيت الأبيض، ليز لاندرز، لديها المزيد… ليز؟
ليز لاندرز:
جيف، أن البحث الجديد الذي أجراه معهد بروكينجز وجد أنه من خلال احتجاز 400 ألف مهاجر على مدار الـ 14 شهرًا الماضية، جردت إدارة ترامب أيضًا حوالي 145 ألف طفل أمريكي من أحد الوالدين على الأقل. وتشير البيانات الواردة من وزارة الأمن الداخلي إلى رقم أقل بكثير، وهو 60 ألفًا.
تارا واتسون هي إحدى مؤلفات دراسات معهد بروكينجز، وهي تنضم إلينا الآن لمناقشة هذا التناقض وغيره.
تارا، شكرا جزيلا لانضمامك إلينا.
تارا واتسون، زميلة أولى، معهد بروكينغز:
سعيد لوجودي هنا.
ليز لاندرز:
نشرت صحيفة واشنطن بوست مؤخرا قصة عن امرأة كانت في الولايات المتحدة بشكل غير قانوني وتم ترحيلها دون طفلها الصغير، أورلين هيرنانديز رييس، الذي كان مواطنا أمريكيا. وترك الطفل مع عمه العنيف الذي زُعم أنه قتله.
ما هو مقدار المعلومات التي تجمعها الحكومة بشأن الحالات التي يُترك فيها طفل مواطن أمريكي بدون أحد والديه؟
تارا واتسون:
ومن المثير للدهشة أن المعلومات التي قدمتها الحكومة قليلة عن أطفال الأشخاص الذين تم اعتقالهم أو ترحيلهم.
تصدر الحكومة إحصاءات سنوية، ولكننا نعتقد أن هذه الإحصائيات أقل من الواقع. ربما يتم تسجيل حوالي نصف الأطفال فقط بهذه الطريقة، وذلك لأن إدارة الهجرة والجمارك لا تتبع دائمًا التوجيه الخاص بسؤال الأشخاص عما إذا كان لديهم أطفال في الولايات المتحدة، ولكن أيضًا لأن المهاجرين لا يشعرون دائمًا بالارتياح عند مشاركة هذه المعلومات، خوفًا من المزيد من إنفاذ القانون ضد أسرهم.
ليز لاندرز:
لقد ذكرت أن شركة ICE تطرح هذه الأسئلة. من المفترض أن يسألوا المعتقلين عن وضعهم الأبوي. لماذا لا يحدث ذلك دائما؟
تارا واتسون:
أعتقد أن شركة ICE لا تعمل حقًا في مجال رعاية الأطفال. هذه ليست مهمتهم الأساسية. وعندما نتحدث عن الأطفال المواطنين الذين لا يقومون بتنفيذ إجراءات الهجرة المتعلقة بهم، فإنهم يفضلون المضي قدمًا.
وإذا كان الشخص الذي يعتقلونه أو يحتجزونه لا يقوم بتربية طفل، فقد يكون لديهم حافز لعدم طرح السؤال.
ليز لاندرز:
ما مدى شيوع بقاء الأطفال هنا عندما يتم ترحيل والديهم؟
تارا واتسون:
ليس لدينا معلومات كاملة عن ذلك. مرة أخرى، هذا مجال لا توجد فيه شفافية كافية. نحن نعتقد أنه في معظم الحالات، يقيم الأطفال، وخاصة الأطفال المواطنين، في الولايات المتحدة مع الأصدقاء والعائلة.
لسوء الحظ، في بعض الأحيان، كما في الحالة التي ذكرتها سابقًا، لا يوجد خيار رائع للوالدين لترك الطفل معه، وينتهي بهم الأمر باختيار موقف قد لا يكون رائعًا للطفل على المدى الطويل.
ليز لاندرز:
من هم هؤلاء الأطفال المواطنون الذين انفصلوا عن والديهم؟ أعلم أنكم قمتم يا رفاق بجمع بعض المعلومات حول أجزاء البلاد التي ينتمون إليها، وكم عمرهم، وبلد والديهم الأصلي الذي تم ترحيلهم إليه. ارسم تلك الصورة لنا.
تارا واتسون:
بالتأكيد.
وبالتالي فإن الأطفال هم من جميع الأعمار. حوالي ثلثهم تحت سن 6 سنوات. وبطبيعة الحال، ترتفع هذه النسبة حتى سن 17 عامًا، وهو أكبر عمر نعتبره طفلاً. وهم إلى حد كبير مواطنون أمريكيون، كما قيل سابقًا.
ويأتي آباؤهم من مجموعة من البلدان، ولكن الدول الأكثر هيمنة هي في أمريكا اللاتينية وأمريكا الوسطى.
ليز لاندرز:
ماذا يحدث لهؤلاء الأطفال عندما يتم اعتقال والديهم؟ ما هي أنظمة الرعاية الاجتماعية المعمول بها وما هو الدعم العاطفي لهؤلاء الأطفال الذي من المفترض تقديمه؟
تارا واتسون:
لذلك، في الواقع، لا يوجد نظام معمول به، وهو جزء مما دفعنا إلى إجراء هذه الدراسة ومحاولة فهم عدد الأطفال الذين كنا نتحدث عنهم بشكل أفضل، على الأقل.
— ICE ليست ملزمة بتوفير الرعاية لهؤلاء الأطفال، طالما أن هناك من يعتني بهم. كما أن نظام رعاية الطفل ليس ملزمًا بالمشاركة ما لم يكن هناك اتهام بإساءة المعاملة أو الإهمال.
لذا، في الواقع، لا يوجد نظام يهتم بهؤلاء الأطفال، ويتأكد من أن المواضع التي يتواجدون فيها آمنة. وأعتقد أن هذه مشكلة.
ليز لاندرز:
لقد ذكرت أن هناك فجوات محتملة في البيانات الحكومية في الوقت الحالي. ما مدى ثقتك في بياناتك؟ شرح هذه المنهجية.
تارا واتسون:
أستطيع أن أشرح كيف توصلنا إلى هذه التقديرات.
وبما أننا لم نحصل على أرقام من الحكومة، فما كان علينا فعله هو الحصول على معلومات عن المعتقلين، والتي يمكننا الوصول إليها. نحن نعرف أشياء مثل البلد الذي ينتمون إليه، وكم عمرهم، وما إذا كانوا ذكرًا أم أنثى، وما إذا كانوا متزوجين. ثم ننتقل إلى بيانات المسح.
نحن ننظر إلى بيانات المسح للمهاجرين غير الشرعيين الذين يعيشون في الولايات المتحدة ونقول، حسنًا، نحن نعرف أن جزءًا معينًا من الأشخاص الذين لديهم عمر معين أو حالة اجتماعية لديهم أطفال، ولديهم عدد معين من الأطفال لكل والد، ولذا قمنا بتطبيق هذه الأرقام على عدد المحتجزين الذي نعرفه.
ليز لاندرز:
لماذا هذا البحث ضروري؟ ما هو المهم أن يفهمه الجمهور بشأن النتائج التي توصلت إليها؟
تارا واتسون:
أعتقد أن الشيء الأكثر أهمية هو أن الأطفال الذين نقرر بشكل جماعي فصلهم عن أحد الوالدين أو كلا الوالدين يحتاجون إلى ضمان رفاهيتهم، وليس لدينا نظام معمول به لذلك.
كخطوة أولى، يجب على الحكومة توفير بيانات حول عدد الأطفال وما يحدث لهؤلاء الأطفال. على سبيل المثال، يتم وضع بعض الأطفال على متن طائرات الترحيل حتى لو كانوا مواطنين أمريكيين. لا يتم ترحيلهم رسميًا لأنهم مواطنون، لكنهم قد يذهبون بناءً على طلب والديهم إلى البلد الأصلي للوالد.
ليس لدينا أي إحصائيات تم نشرها علنًا حول هذا الموضوع. لذلك يجب على الحكومة أن تشارك ما تعرفه، ويجب عليها التأكد من جمع البيانات عن الأطفال، حتى نتمكن من التأكد من أن الأطفال في وضع جيد.
ليز لاندرز:
تارا واتسون، شكرًا جزيلاً لانضمامك إلينا.
تارا واتسون:
شكرًا.
