تمارا كيث وإيمي والتر عن وفاة ليندسي جراهام

جيف بينيت:

لمعرفة المزيد عن تأثير السيناتور ليندسي جراهام وما تعنيه وفاته بالنسبة لولاية كارولينا الجنوبية ومجلس الشيوخ، ينضم إلينا الآن ثنائي Politics Monday، إيمي والتر من The Cook Policy Report مع إيمي والتر وتمارا كيث من NPR.

من الجيد رؤيتكما.

إيمي والتر، تقرير كوك السياسي:

من الجيد أن أكون هنا.

جيف بينيت:

لذلك شغل ليندسي جراهام مقعد مجلس الشيوخ في ولاية كارولينا الجنوبية لمدة 25 عامًا تقريبًا. وقد احتفظ بها ستروم ثورموند قبله لما يقرب من نصف قرن.

إلى أي درجة يمثل موت جراهام نقطة تحول حقيقية للأجيال في سياسة ولاية كارولينا الجنوبية؟

ايمي والتر:

نعم، وكان نقطة تحول للأجيال…

جيف بينيت:

يمين. نعم.

ايمي والتر:

عندما تم انتخابه في عام 2002، لم يكن فقط ليمثل ساوث كارولينا بعد – السيناتور ثورموند، ولكن هذه كانت لا تزال ولاية كانت تنتقل من ولاية كانت ديمقراطية إلى ولاية ستصبح معقلًا للجمهوريين.

لذلك كان في مقدمة ذلك عندما تم انتخابه لعضوية مجلس النواب عام 1994. وبعد ذلك، خلال فترة ولايته، وخاصة في السنوات العشر الماضية، كان بمثابة جسر بين جناحي الحزب الجمهوري، بين جناح ترامب وهذا النوع من الجناح التقليدي.

أعتقد أنه عندما رأى الناس الخلاف بين السيناتور ماكين ودونالد ترامب في الولاية الأولى لدونالد ترامب، كان الافتراض هو أن ليندسي جراهام سوف يقع في نفس المعسكر، أليس كذلك؟ كان كلاهما من المتدخلين. لقد كان لديهم إيمان قوي جداً بدور أميركا العسكري والاستراتيجي في العالم، وأن غراهام سينضم إلى ماكين في الشعور بالرعب نوعاً ما من الاتجاه الذي كان الرئيس يأخذ به الحزب وربما البلاد.

ولكن بدلاً من ذلك، كان ما رآه ليندسي جراهام بمثابة فرصة. ويمكنكم تقديم حجة مفادها أنه كان قادرًا في بعض النواحي على تقديم هذه القضية، خاصة فيما يتعلق بقضية أوكرانيا، والتي، بدون صوته، من غير الواضح ما إذا كانت هذه الإدارة ستستمر في دفع الأموال والمساعدات لأوكرانيا.

لذلك أعتقد أن ما توحي به وفاته هو أنه واحد من آخر جيل من الجمهوريين الذين ظلوا في الكونجرس والذين كانوا هناك في حقبة ما قبل دونالد ترامب.

جيف بينيت:

والآن، في هذه المرحلة، يا تام، سيكون هناك خليفة مؤقت، وبعد ذلك ستكون هناك انتخابات، كما أرشدتنا ليزا خلال هذه العملية.

ونظراً لهيمنة ترامب على الحزب الجمهوري وسياسات ساوث كارولينا على وجه الخصوص، أعتقد أن السؤال الحقيقي الآن ليس هل سيتحالف خليفة جراهام مع ترامب، ولكن أي نوع من الجمهوريين المتحالفين مع ترامب سيخرج من هذا السباق؟

تمارا كيث، الإذاعة الوطنية العامة:

نعم.

وأعتقد أن الجواب هو، أيًا كان الشخص الذي سيكون صوتًا موثوقًا به لدونالد ترامب وأجندته. لقد كان ليندسي جراهام تصويتًا موثوقًا به للرئيس ترامب. ويتمتع الرئيس ترامب بنفوذ كبير عندما يتعلق الأمر بتحديد من سيفوز في الانتخابات التمهيدية للحزب الجمهوري، على الرغم من أنني سأشير إلى أنه في سباق حاكم ولاية كارولينا الجنوبية، كانت هناك جولة إعادة.

كانت المرشحة التي أيدها الرئيس ترامب في البداية تبدو وكأنها تخسر، لذلك ذهب وأيد كليهما. لذلك في بعض الأحيان تعتمد قوته في الانتخابات التمهيدية على قدرته على قراءة الغرفة.

ايمي والتر:

نعم. لكنني أتوقع بالتأكيد أن الرئيس سوف يدلي برأيه بشأن من سيكون خليفته.

تمارا كيث:

نعم.

ايمي والتر:

لن يتم اللعب في بيئة مفتوحة فحسب.

تمارا كيث:

لقد فكر في من سيكون الخليفة المؤقت.

ايمي والتر:

هذا صحيح.

جيف بينيت:

هذا صحيح. هذا صحيح.

حسنًا، انظر، بعد شهر من عدم اليقين بشأن صحة ميتش ماكونيل، قال سناتور كنتاكي يوم الأحد إن سقوطًا آخر أرسله إلى المستشفى. لقد أصدر — أصدر مكتبه بيانا، وكانت هناك هذه الصورة له وهو يجلس إلى جانب زوجته، وزيرة النقل السابقة، مع ما يبدو أنه نسخة الأحد من صحيفة واشنطن بوست.

كيف ينبغي للسياسيين أن يوازنوا بين الحق المشروع في الخصوصية الطبية وحق الجمهور في معرفة ما إذا كانوا قادرين على القيام بهذه المهمة؟

تمارا كيث:

نعم، إذًا لا يوجد قانون يلزم السياسيين بالكشف عن مشكلاتهم الصحية. وهذا صحيح أيضًا بالنسبة لرئيس الولايات المتحدة، وكان هناك الكثير من التركيز على ذلك، ولكن هذا صحيح في مجلسي الشيوخ والنواب أيضًا.

وكان لدينا للتو عضو في مجلس النواب غاب لمدة ثلاثة أشهر، أو أربعة أشهر، دون أي تفسير حتى عاد. رغم عدم وجود التزام قانوني، أعتقد أنه يمكن القول أن هناك التزام أخلاقي. أنت هناك لتمثيل ناخبيك، وإذا كانوا لا يعرفون مكانك، فهذا أمر مهم للغاية.

وهناك شيء آخر هنا. هذه شخصيات عامة. إنهم يتنازلون في بعض النواحي عن حقهم في أن يكونوا مواطنين عاديين عندما يصبحون شخصيات عامة تمثل الجمهور.

جيف بينيت:

ايمي؟

ايمي والتر:

نعم، يبدو الأمر كما لو أن الحجة ستكون مشابهة لتلك التي قد تقوم بها في مكان عملك. إذا اختفيت يا جيف لمدة ثلاثة أشهر ولم تخبر أحداً عن سبب رحيلك…

جيف بينيت:

آمل أن يسأل شخص ما بضعة أسئلة.

(الحديث المتبادل)

تمارا كيث:

سوف نسأل.

ايمي والتر:

بادئ ذي بدء، سنكون قلقين للغاية.

ولكننا نأمل أيضًا أن تكون قد أخبرت شخصًا ما، ربما في قسم الموارد البشرية، بما يحدث. الآن، لا ينبغي أن يخبر قسم الموارد البشرية الجميع في المكتب بما يحدث بالضبط، ولكن يجب على الأقل أن تكون شفافًا. وأعتقد أن هذا هو المكان الذي يشعر فيه الناس بالإحباط حقًا. لا يتعلق الأمر كثيرًا، يا إلهي، بأن شخصًا ما يأخذ وقتًا ويقضيه في المستشفى ولا يخبرنا بالضبط بما يحدث له جسديًا.

إنه أننا لم نحصل على أي سبب لفهم أنك رحلت في المقام الأول. وهذا – أعتقد أنه يصبح تحديًا أكبر.

تمارا كيث:

وهو يثير نظريات المؤامرة، التي رأيناها على نطاق واسع، سواء مع ماكونيل أو مع ليندسي جراهام.

ايمي والتر:

نعم مئة بالمئة.

تمارا كيث:

أعتقد أنه من الملحوظ مدى سرعة إعلان مكتبه عن السبب، سبب وفاته، لهذا السبب بالذات، لأنه في غياب المعلومات، عندما يكون هناك فراغ في هذا المناخ السياسي الحالي، فإن الأمور تتطور بسرعة.

جيف بينيت:

لدينا بضع دقائق متبقية.

لقد كنت في ولاية ماين في نهاية الأسبوع الماضي لتغطية سباق مجلس الشيوخ في ولاية ماين. لقد قمنا بتغطية انهيار جراهام بلاتنر كثيرًا في هذا البرنامج الأسبوع الماضي. ماذا قال لك الديمقراطيون في ولاية ماين؟

تمارا كيث:

لقد تلقيت الكثير من الديمقراطيين في ولاية ماين، مشاعر مختلطة للغاية. وبعضهم غاضب من المؤسسة الديمقراطية بسبب خروج جراهام بلاتنر من السباق. ويشعر الكثير منهم بالقلق من أن هذه العملية قد لا تؤدي إلى مرشح يمكنه استعادة تلك الطاقة أو الحفاظ على استمرار هذا الزخم.

لكن آخرين ما زالوا متفائلين بأن الأمر لم يكن يتعلق برجل واحد، بل كان يتعلق بحركة وسياسات تقدمية وتغيير الأمور. أعتقد أننا سنعرف في الأسبوعين المقبلين ما إذا كانت عملية الحزب الديمقراطي بالولاية مفتوحة وشفافة بدرجة كافية لإنهاء مثيرة بما يكفي لتحفيز الناخبين في شهر مايو.

جيف بينيت:

لقد أجبت للتو على السؤال الذي كنت سأطرحه على أيمي.

ايمي والتر:

حول هل هم متحمسون بما فيه الكفاية؟

جيف بينيت:

حسناً، كنت سأسأل ما إذا كان كل هذا يعيق الديمقراطيين، أم أن هناك وقتاً لإعادة ضبط الأمور؟

ايمي والتر:

أعتقد أن هناك.

أعني، أعتقد أنه كان هناك الكثير من التركيز على بلاتنر وفكرة بناء الحركة التي أبعدناها عن القضية المركزية هنا في انتخابات التجديد النصفي لعام 2026، وهي أن الديمقراطيين متحمسون. لقد ظهروا في جميع أنواع الولايات ليظهروا ويصوتوا حقًا بمثابة توبيخ لدونالد ترامب.

ولاية ماين هي ولاية زرقاء. بل إن الأمر أصبح أكثر زرقةً الآن في اللحظة المناهضة لترامب التي نعيشها. لا يحتاجون إلى الحركة. إنهم بحاجة إلى أن يركز الناس بشكل أقل على هذه الانتخابات – مما يجعل الحديث أقل حول بلاتنر وأكثر من ذلك بكثير حول ترامب.

جيف بينيت:

إيمي والتر، تمارا كيث، شكرًا لك، كما هو الحال دائمًا.

ايمي والتر:

على الرحب والسعة.

تمارا كيث:

على الرحب والسعة.