خبراء الشرق الأوسط يقيمون التصعيد الأخير في الصراع الأمريكي الإيراني

نيك شيفرين:

آلان آير، هل تستجيب حكومة الولايات المتحدة بشكل صحيح؟

آلان آير، معهد الشرق الأوسط:

أعتقد أن حكومة الولايات المتحدة للأسف تتعثر استراتيجيا. نعم، في الواقع تصر إيران على السيطرة التشغيلية على مضيق هرمز لأنها لا تثق بالولايات المتحدة.

ولذلك فهي ترى أن السيطرة على المضيق هي بمثابة نفوذ استراتيجي. ولهذا السبب، عندما نظرت إلى المادة الخامسة الغامضة للغاية من مذكرة التفاهم، قررت التأكيد على وجهة نظرها، لأن اللعبة برمتها بالنسبة لإيران تتلخص في الردع الاستراتيجي ومنع الهجمات المستقبلية. وتعتقد أنها لا تستطيع أن تفعل ذلك إلا من خلال الإصرار على سيطرتها على المضيق، ولهذا السبب كانت تهاجم تلك السفن المحتضنة للساحل العماني التي كانت تحاول مغادرة المضيق بغطاء جوي أمريكي.

نيك شيفرين:

بدلاً من المغادرة عبر المضيق الأقرب إلى الساحل الإيراني، وهو ما أراد الحرس الثوري الإيراني منهم أن يفعلوه.

آلان اير:

يمين. الوضع الطبيعي الجديد، صحيح، والذي يمكننا التحدث عنه مرة أخرى.

لذلك، من المؤسف، ولكن من المفهوم، أن يتراجع كلا الجانبين مرة أخرى إلى ما يتقنانه، أي احتجاز إيران التجارة الدولية كرهينة، وشن الولايات المتحدة ضربات فعالة من الناحية التكتيكية، ولكنها ربما غير كافية من الناحية الاستراتيجية.

نيك شيفرين:

مياد مالكي، هدف الولايات المتحدة هنا، الهدف المعلن، هو محاولة منع إيران من مهاجمة هذه السفن، لتشعر بمزيد من الألم إذا قررت الاستمرار في مهاجمة هذه السفن في مضيق هرمز. هل يمكن لهذه الخطوات أن تحقق ذلك بالفعل؟

مياد مالكي:

حسنًا، أعني أنه من الواضح جدًا أن قدرة إيران على تنفيذ هذه الهجمات آخذة في الانخفاض. في واقع الأمر، أوضح الجنرال ماكينزي…

(الحديث المتبادل)

نيك شيفرين:

قائد سابق للقيادة المركزية، صمم، على الأقل في العقد الماضي، بعض خطط حرب إيران.

مياد مالكي:

نعم يا سيدي.

لقد أوضح تمامًا أنه بناءً على تقييمات القيادة المركزية الأمريكية – وأنا أتذكرها – كانت التوقعات أعلى بكثير فيما يتعلق بقدرة إيران على إغلاق مضيق هرمز أو نطاق الهجمات. وهذا يظهر حقًا أن القيادة المركزية الأمريكية كانت قادرة على إضعاف تلك العمليات التي يقوم بها الإيرانيون بشكل فعال.

النفط يتدفق خارج مضيق هرمز. كان هناك – قال وزير الطاقة الأمريكي اليوم إن 15 مليون برميل من النفط تخرج من مضيق هرمز. كانت هناك ناقلات نفط خرجت من مضيق هرمز الليلة الماضية، وكانت تقترب نوعًا ما من ساحل عمان.

لذا، فقد تدهورت قدرة الإيرانيين إلى حد فعل ما كانوا قادرين على القيام به في البداية. وأعتقد أنه إذا واصلتم هذه الضربات، فسوف ترون أن الإيرانيين يتراجعون عن تهديدهم لمضيق هرمز.

أعتقد أن القيادة المركزية لديها القدرة على القيام بذلك. أعتقد أنك ستشهد استمرار هذه الضربات الجوية في استهداف منصات الإطلاق والأصول البحرية، وبعد ذلك قد يكون من الممكن أن تشارك القيادة المركزية الأمريكية أو القيادة المركزية الأمريكية أو البحرية المركزية بشكل أكبر في مرافقة السفن خارج مضيق هرمز.

نيك شيفرين:

آلان آير، هل تراجعت قدرة إيران على مهاجمة أهداف في مضيق هرمز؟

آلان اير:

نعم لقد تدهورت. وأنا أتفق مع صديقي مياد 100 بالمئة.

هل تم تدهورها بما فيه الكفاية؟ هل من الممكن أن يتم تدميرها بالقدر الكافي، نظراً لقلة المعدات العسكرية اللازمة لتهديد السفن التي تمر عبر المضيق؟ أنا لا أعتقد ذلك. ومرة أخرى، لا توفر الولايات المتحدة الغطاء الجوي. إنها توفر مرور الطريق والتنسيق.

لذا يصبح السؤال هو هل تستطيع الولايات المتحدة الاستمرار في الضغط من خلال إضعاف هذه الأصول الساحلية، والصواريخ، والسفن الهجومية السريعة، بما يكفي للسماح بمرور ما يكفي من النفط والمنتجات عبر المضيق للحفاظ على استمرار الاقتصاد العالمي، بحيث يمكن للحصار أن يأخذ نصيبه من إيران ويجبر إيران على الانحناء وقبول تحريك خطوطها الحمراء؟

لا أعتقد ذلك، لأننا قمنا بإعادة ضبط – إعادة ضبط قدرة إيران على مقاومة الحصار إلى الصفر فعليًا بحلول هذه الفترة من وقف إطلاق النار. لقد تمكنوا من التصدير وهم قادرون على إفراغ مخزنهم.

نيك شيفرين:

مياد، اسمح لي أن أتحدث إليكما في الدقيقة ونصف الدقيقة الأخيرة التي أتحدث فيها عن هذا الأمر.

وقال الرئيس هذا المساء إن إيران والولايات المتحدة تجريان محادثات مرة أخرى. ويفترض أن هذا يعني المفاوضين الأمريكيين. لقد أشرت بسرعة اليوم إلى أنك لا تفعل ذلك – فأنت تعتقد أن إيران لا تتفاوض من أجل التوصل إلى اتفاق، بل لإدارة الضغط. هل هناك صفقة يمكن عقدها؟ ومرة أخرى، بسرعة في اللحظة الأخيرة التي لدينا.

مياد مالكي:

بالتأكيد.

أعني أن صديقي آلان هنا ربما يكون واحدًا من أفضل المتحدثين الرسميين الذين رأيتهم في الحكومة الأمريكية. وقد قام بعمل رائع في عرض قضية التقارب الدبلوماسي مع إيران وإبرام صفقة مع هذا النظام.

ويجب أن أخبرك، لقد حصلوا على أفضل صفقة يمكن أن يحصلوا عليها. وكجزء من مذكرة التفاهم هذه، كان من الممكن أن يبيعوا النفط الآن ويتقاضوا رواتبهم بالدولار الأمريكي، لكنهم اختاروا مسارًا مختلفًا. لذا، نعم، وجهة نظري هي أن النظام الإيراني لن يشارك أبدًا في مفاوضات لحل المشاكل.

إنهم لا ينخرطون إلا في إدارة الضغوط والاستمرار في تصدير أيديولوجيتهم الثورية والتعويض عن الفشل الداخلي من خلال الفوز في هذا الجانب من محاربة الشيطان الأكبر والغرب.

نيك شيفرين:

نعم.

آلان، بقي 20 ثانية فقط على ذلك.

آلان اير:

نعم أتفق مع مياد. تحب إيران استبدال العملية بالتقدم عندما يتعلق الأمر بالدبلوماسية. وأنا أوافق أيضاً على أنه في هذه المرحلة ربما يكون الوقت قد فات بالنسبة للدبلوماسية، حتى لو كان لدينا أفضل الدبلوماسيين الأميركيين على الطاولة.

لذلك نحن في هذا النوع من منطقة باردو والنسيان حيث لا حرب ولا سلام. سنرى ما الذي سيتغير.

نيك شيفرين:

آلان آير، ومياد مالكي، شكرًا جزيلاً لكليهما.

آلان اير:

شكرًا لك.