آمنة نواز:
حسنًا، من المتوقع أن يصل الدين الوطني الأمريكي إلى مستوى قياسي هذا الأسبوع، ليتجاوز عتبة رئيسية تبلغ 40 تريليون دولار.
وتنضم إلينا الآن مراسلتنا في الكونجرس، ليزا ديجاردان، لتشرح لماذا يشكل هذا الإنجاز علامة تحذير للعديد من خبراء الاقتصاد.
ليزا، ذكرينا ماذا يعني كل هذا ولماذا كل هذا مهم.
ليزا ديجاردان:
يمين.
إن الدين الوطني للولايات المتحدة مهم بالنسبة لنا لأنه يساعد في دفع محرك حكومتنا، ولكنه يشكل أيضاً حجر الزاوية في الاقتصاد العالمي. هذه في بعض الأحيان يمكن أن تكون أشياء جيدة. لكن اسمحوا لي أن أشرح لماذا أصبح هذا المستوى الآن علامة حمراء جديدة.
دعونا نلقي نظرة ونحدد المصطلحات. إننا نقترب بسرعة من 40 تريليون دولار من إجمالي الدين الوطني. وتتمثل إحدى المشاكل الرئيسية في أن الفائدة وحدها تكلف الآن أكثر من 1.2 تريليون دولار سنوياً بالنسبة لدافعي الضرائب في الولايات المتحدة. وذلك وفقًا للاحتياطي الفيدرالي.
لذا، فنحن الآن ننفق على الفوائد أكثر مما ننفقه على الدفاع الوطني، وأكثر من أي شيء آخر تقريبًا تفعله الحكومة. ويضيف ارتفاع الديون أيضًا ضغوطًا تضخمية على الاقتصاد.
تحدثنا مع كارولين بوردو من تحالف كونكورد، وشرحت القلق إذا استمر خط الحبر الأحمر في الارتفاع.
كارولين بوردو، تحالف كونكورد:
في نهاية المطاف، سنواجه نوعًا من الأزمة الاقتصادية الخطيرة للغاية الناجمة عن المالية العامة، مما يعني أن الديون الضخمة التي نتحملها، سنستمر في إضافتها إليها، وفي النهاية سوف تتسبب في أزمة اقتصادية خطيرة للغاية، ويمكن أن تتخذ أشكالًا مختلفة عديدة.
في كثير من الأحيان، يأخذ الأمر شكل التضخم المفرط، وارتفاع أسعار الفائدة، ومشاكل خطيرة حقًا سيكون من الصعب جدًا علينا الخروج منها.
ليزا ديجاردان:
هذا المستقبل لم يأتي بعد، فلماذا القلق بشأنه إلى هذا الحد؟ لأنه لا الكونجرس ولا البيت الأبيض يعالجان جوهر هذه المشكلة حقًا.
آمنة نواز:
من الواضح أن كل هذا استغرق وقتًا طويلاً في الإعداد يا ليزا. ذكرنا كيف وصلنا إلى هنا في المقام الأول.
ليزا ديجاردان:
حسنًا، كان جزء منها عبارة عن أزمات اقتصادية محددة، لكن الجزء الآخر كان أزمة قيادة واضحة للغاية. إذا نظرت إلى الديون على مدار الخمسين عامًا الماضية هنا، يمكنك أن ترى أين ارتفعت بشكل صاروخي في هذين المكانين.
أحد هذه الأحداث كان عام 2009 مع الركود، وآخر عام 2020 مع كوفيد-19. ولكن يمكنك أيضًا أن ترى أنه، حتى عندما غمرت الحكومة المنطقة لمحاولة إنقاذ الاقتصاد هناك هنا في السنوات الأخيرة، يمكنك أن ترى أنها ارتفعت خارج تلك الصدمات الاقتصادية. وقد شهد كل من الجمهوريين والديمقراطيين، كما نرى أحدث رئيسين لدينا هناك، ارتفاعًا حادًا في الديون تحت إشرافهم.
أما الآن، كما هو الحال بالنسبة للكونغرس، فقد قام بحل المشكلات بشكل متكرر – لقد جلست هنا وتحدثت عنها – بمجرد إنفاق المزيد من الأموال. واستمر الجمهوريون في خفض الضرائب. كل هذا يبدو رائعًا، باستثناء أننا لا نملك المال للقيام بهذه الأشياء، حقًا، عندما تنظر إلى خط ديوننا.
لذا فإن ما يحدث الآن هو الافتقار إلى القيادة، وبصراحة، ليس فقط الرصانة المالية، بل الصدق بشأن المشكلة.
آمنة نواز:
و40 تريليون دولار هو مبلغ ضخم. يكاد يكون غير مفهوم. كيف نبدأ في الحصول على رؤوسنا من حوله؟
ليزا ديجاردان:
يمين. فكرنا في هذا.
أولاً، أريد فقط من الناس أن ينظروا إلى الرقم. دعونا ننظر في الأمر. إنها 40 وبعدها 12 صفراً. هذا هو ما تبدو عليه 40 تريليون دولار. ولكن ماذا يعني ذلك؟ يكاد يكون من المستحيل. إحدى الطرق التي يمكنك من خلالها التفكير في الأمر، هي أنه إذا قمت بتجميع الأوراق النقدية بقيمة دولار واحد، ونسمع هذا كثيرًا، فإنها في الواقع ستذهب إلى أبعد من الشمس إذا كانت قيمتها 40 تريليون دولار.
شيء آخر قد لا يكون له معنى كبير — لذا حاولنا التوصل إلى طريقة ملموسة أكثر للتعبير عن هذا. دعونا نتحدث عن المنازل في أمريكا. وفي الوقت الحالي، يبلغ متوسط سعر منزل الأسرة الواحدة حوالي 400 ألف دولار. وإذا قمت بعملية حسابية بسيطة هنا، 100 منزل ستكون قيمتها 40 مليونًا — أنا آسف، ستكون 40 مليون دولار.
ولكن بعد ذلك دعونا نركز على أمريكا بأكملها. هذا هو المكان الذي وصلت فيه إلى 40 تريليون دولار. وهذا أكثر من قيمة منزل كل عائلة في هذا البلد. لدينا حوالي 90 مليون منزل لأسرة واحدة. لذلك، إذا كنت تريد أن تعرف ما هو الـ 40 تريليون، فما عليك سوى إلقاء نظرة على المنازل المحيطة بك. إنها قيمة كل منزل عائلي في هذا البلد.
آمنة نواز:
لقد ذكرت نقص القيادة في هذا الشأن. فهل يتحدث أحد في الكونجرس عن كيفية معالجة هذا الأمر؟
ليزا ديجاردان:
هناك البعض، لكنهم، بشكل عام، يتحدثون فقط عن نصيبهم الخاص من الأمر، وهم غير مستعدين للتنازل بشأن الأشياء الصعبة التي يتعين عليهم القيام بها للوصول بنا إلى هنا.
أحد الأمثلة على ذلك هو تجمع الحرية في المنزل. لقد ظلوا يضغطون من أجل ميزانيات أكثر صرامة لسنوات، لكنهم في الواقع لم يحصلوا على ذلك النوع من تخفيضات الإنفاق التي قاموا بحملتهم على أساسها. وفي الحقيقة، هم أيضًا ليسوا على استعداد للتبرع بالضرائب والإيرادات. يريدون خفض الإيرادات.
هناك جدل كبير حول ما تفعله التخفيضات الضريبية. يعتبر السيناتور راند بول مثالاً لعضو مجلس الشيوخ باعتباره شخصًا يصوت ضد تخفيضات الإنفاق، وينفق مشاريع القوانين بشكل متكرر على الدين الوطني، لكن عددًا قليلًا جدًا من أعضاء الكونجرس يفعلون ذلك بالفعل. ولا أحد يتحدث عن الصورة الكبيرة مثل إصلاح الضمان الاجتماعي والرعاية الطبية.
علاوة على ذلك، فإن أكبر الأصوات هنا تغادر الكونجرس في هذه الدورة. هذا هو عضو الكونجرس الجمهوري ديف شويكرت من ولاية أريزونا، وكذلك عضو الكونجرس الديمقراطي جون لارسون من ولاية كونيتيكت. هو – إنهم يقضون الكثير من الوقت في الحديث عن الضمان الاجتماعي.
تشير كارولين بوردو إلى أن إحدى القضايا هنا هي أننا لا نواجه مشكلة الآن فحسب، ولكن إذا لم يتعامل المشرعون معها قريبًا، فسيتعين عليهم اتخاذ المزيد والمزيد من الإجراءات الصارمة. ونحن نتحدث عن تخفيضات كبيرة في الإنفاق، ولكننا نتحدث أيضًا عن زيادات ضريبية كبيرة محتملة للتعامل مع هذه المشكلة فعليًا.
والآن لا نرى أحدًا يتحدث عن ذلك. هناك مشكلة أخرى، لدينا 40 تريليون دولار، ولكن يا آمنة، نحن الآن على بعد سنوات قليلة من 50 تريليون دولار من الدين الوطني أيضًا.
آمنة نواز:
إنه رقم مذهل آخر.
ليزا ديجاردان، شكرًا جزيلاً لك.
ليزا ديجاردان:
على الرحب والسعة.
