الاستراتيجيون الديمقراطيون والجمهوريون على اتجاه كلا الحزبين

ويليام برانجهام:

لذا، لمعرفة المزيد عن نتائج الليلة الماضية، ينضم إلينا الآن استراتيجيون سياسيون من كلا الحزبين.

عمل الجمهوري ليام دونوفان سابقًا في اللجنة الوطنية لمجلس الشيوخ الجمهوري. ويعمل الديموقراطي جويل باين حاليًا في المجموعة التقدمية MoveOn.

أيها السادة، شكرًا جزيلاً لكما على حضوركما هنا.

جويل، لك أولا.

دعونا نتحدث عن ولاية ويسكونسن والانتخابات التمهيدية للحزب الديمقراطي هناك. لقد ارتفعت فرانشيسكا هونغ بأرقام مضاعفة، كما أعتقد، في استطلاعات الرأي قبل أسابيع قليلة من هذه الانتخابات. لكن انتهى الأمر بكراولي بتحقيق الفوز. عندما تنظر إلى ما حدث هناك، كيف تقيم ما حدث الليلة الماضية؟

جويل باين، استراتيجي ديمقراطي:

حسنًا، ما أراه عندما نظرت إلى ولاية ويسكونسن الليلة الماضية هو أن الأشخاص الذين كانوا غير مرتاحين لفرانشيسكا هونغ جميعًا لديهم أخيرًا مرشح للتوحد حوله.

من قبل، في السباق، كان هناك نائب الحاكم الحالي، وكان هناك نائب الحاكم السابق مانديلا بارنز. وكان هناك آخرون في السباق. تم مسح هذا الحقل وأصبح من الواضح جدًا أن كراولي كان البديل لهونج. كانت أرقام هونغ دائمًا متسقة جدًا، في أعلى الثلاثينيات، 40 بالمائة، وهو ما يقارب المكان الذي وصلت إليه الليلة الماضية.

لقد كان ذلك التصويت الذي لم يحسم بعد وذلك التصويت الذي تم توزيعه بين الأصوات الأخرى التي لم تجتمع أبدًا. حسنًا، لقد اجتمع الأمر خلف ديفيد كراولي. وكان الكثير من هذا الدعم موجودًا في مجتمع الأمريكيين من أصل أفريقي في مناطق كبيرة مثل ميلووكي، وماديسون، وراسين، حيث ترى أعدادًا كبيرة من الناخبين الأمريكيين من أصل أفريقي في ويسكونسن.

وكان كراولي قادرا على القيام بذلك. وأعتقد أن الديمقراطيين بشكل عام يشعرون بمزيد من البهجة بشأن فرصتهم في هزيمة توم تيفاني في نوفمبر بعد أن أصبح كراولي هو المرشح، بدلاً من فرانشيسكا هونغ، بسبب بعض تصريحات هونغ السابقة وبعض المواقف التي ربما تبدو خارجة قليلاً عن الاتجاه السائد.

ويليام برانجهام:

أعني، ليام، كما يقول جويل، من الواضح أن الجمهوريين أرادوا الترشح ضد هونغ بسبب هذه التصريحات مثل الرغبة في إلغاء عيد الشكر وربما إلغاء الشرطة. لذلك ليس لديهم تلك الرقائق الآن، وعليهم الآن أن يتنافسوا ضد كراولي. كيف ترى ذلك يتكشف؟

ليام دونوفان، استراتيجي جمهوري:

أعتقد، أولاً، أعني أن فرانشيسكا هونغ لم تكن مرشحة عظيمة وجاهزة جدًا للجمهوريين. لقد كانوا بالتأكيد يتجذرون لذلك.

أعتقد، إذا كنت تنظر إلى الاقتراع الأولي، فإن كراولي يتنافس بالمثل ضد تيفاني في الانتخابات العامة. ولا تزال المباراة صعبة. وأعتقد أن الأمر سيتعلق بالبيئة وكيف أظهر لي كراولي – هذا الرجل لم يكن في السباق قبل شهر، فكيف يظهر خلال الحملة الانتخابية، عودة مثيرة للإعجاب للغاية.

أعتقد، من وجهة نظر جويل، أن مشكلة العمل الجماعي التي تمكن الديمقراطيون من حلها، أعتقد أنهم رأوا السباق يلمع أمام أعينهم من خلال التجربة في ميشيغان. وهكذا فإن الطريقة التي تصرفت بها هونغ في الأسبوع الماضي دفعت المحافظ إلى الخروج والقيام بجلسة صحفية شاملة.

ولذا أعتقد أن المؤسسة فازت بتلك المعركة نوعًا ما. لكن إذا نظرت إلى الحرب التي دارت رحاها في جميع أنحاء البلاد الليلة الماضية، فستجد أن المؤسسة الحاكمة تواجه صعوبات في أماكن مثل كونيتيكت، وفي أماكن مثل مينيسوتا.

ولذا أعتقد أنه لا يزال هناك الكثير من هذا النوع من حفلات الشاي الأخضر التي لم تأت بعد في هذه الدورة.

ويليام برانجهام:

هذا صحيح.

جويل، دعنا ننتقل إلى الانتخابات التمهيدية لمجلس الشيوخ في ولاية مينيسوتا. وكما يقول ليام، أخذ الديمقراطيون التقدميون بالتغيير هناك. لكنهم حققوا هذا الفوز في ولاية مينيسوتا حيث تغلبت نائبة الحاكم بيجي فلاناغان على عضوة الكونجرس أنجي كريج بأرقام مضاعفة. ما هو برأيك مقدار الطاقة الموجودة في الحزب الديمقراطي الآن في هذا الجناح التقدمي، ذلك الجانب من الحزب؟

جويل باين:

انظر، أعتقد بالتأكيد أن الطاقة، ذلك النوع من الطاقة المضمونة التي تريدها حقًا خلفك أثناء الدورة الانتخابية، تأتي بالتأكيد من الجناح الأيسر للحزب.

ويعود بعض ذلك إلى الإحباط من المؤسسة، سواء في الحزب الديمقراطي أو الجمهوري. ومن ثم فإن بعضها يرجع فقط إلى الأفكار الجديدة والمرشحين الجدد. ستكون بيجي فلاناغان مرشحة تاريخية. ستكون أول امرأة أمريكية أصلية في مجلس الشيوخ الأمريكي.

وأعتقد أن القضية التي احتلت مركز الصدارة في ولاية مينيسوتا كانت ICE. بالطبع، كانت ولاية مينيسوتا نقطة الصفر لبعض أكبر الصراعات بين شركة ICE وبين المواطنين خلال العام الماضي. وكانت هذه قضية بارزة للغاية هنا.

تحدثت Peggy Flanagan عن نوع من النهج المتطرف لإلغاء ICE، وتحدثت Angie Craig بشكل أكثر دقة، وأعتقد في النهاية أن هذا كان جزءًا من القصة وجزءًا من الموسيقى التصويرية حول سبب تمكن Flanagan من التغلب على Craig برقم مثير للإعجاب. أعني أن الفارق بمقدار 20 نقطة في سباق مثل هذا، يعد أمرًا مهمًا للغاية، وأعتقد أنه يزيد من الزخم وراء الجناح التقدمي للحزب.

ويليام برانجهام:

ليام، في نفس الولاية، من أجل — في الانتخابات التمهيدية لمنصب حاكم الولاية الجمهورية، تغلبت الجمهورية ليزا ديموث على مايك ليندل، رجل MyPillow الشهير، حليف ترامب منذ فترة طويلة، المشهور بكل خدعه التي تنكر الانتخابات.

إنه واحد من عدد قليل من هؤلاء المرشحين المدعومين من ترامب الذين لم يحققوا نجاحًا، على ما يبدو لأن الناخبين الجمهوريين يشعرون ببعض التوتر بشأن الكيفية التي قد يكون بها أداؤهم على مستوى الولاية. كيف ترى كيف لعبت تلك المباراة؟

ليام دونوفان:

أعتقد أن مايك ليندل أصبح نوعًا من العرض الجانبي والخطاب في كثير من النواحي. وهكذا، وبغض النظر عن دعم الرئيس، أعتقد أن ذلك كان واضحًا جدًا للناخبين في مينيسوتا.

لكنني أعتقد أن هذه كانت دولة كان ينبغي أن تتحول نحو الجمهوريين في عهد ترامب، ولأسباب كثيرة لم يحدث ذلك. جزء من ذلك كان طرح النوع المناسب من المرشحين. إذن للحصول على بعض — الابتعاد عن نموذج مايك ليندل وحركة رويس وايت، والانتقال نحو أشخاص مثل ديموث، أشخاص مثل ميشيل تافويا، الذي يأتي من خلفية خارجية، لديه نوع من الترفيه الرياضي غير السياسي، هؤلاء هم الأشخاص الذين يضعون هذه السباقات في اللعب في بيئة محايدة.

وعليك أن تتشجع. إنه يشبه إلى حد ما ديناميكية ولاية ويسكونسن، حيث يتخذ الناخبون الديمقراطيون الاختيار ويتخذون الاختيار الذي لا يؤدي إلى استبعاد السباق من اللوحة. وهذا ما يأمله الجمهوريون في مينيسوتا.

ويليام برانجهام:

البقاء معك، ليام، دعونا نتحدث عن ولاية كارولينا الجنوبية بسرعة.

وحصلت السيناتور المعينة حديثا دارلين جراهام، شقيقة ليندسي جراهام، على تأييد الرئيس الكامل. لقد كانت شاغلة المنصب بالفعل، مع كل المزايا التي تعود عليها، لكنها لم تتمكن من تجاوز علامة الـ 50 بالمائة هذه. ما هي التحديات التي تعتقد أنها ستواجهها في جولة الإعادة هذه؟

ليام دونوفان:

أعتقد أن المشكلة الأكبر هي أن رالف نورمان يأتي مع القدرة على التمويل الذاتي. لذلك، في جدول زمني مختصر حيث يكون معرف الاسم المتبقي لها مجرد جراهام أمرًا جيدًا، ولكن، تذكر، ليندسي جراهام واجه دائمًا تحديات أساسية في سباقاته السابقة.

وفي الآونة الأخيرة فقط، أعتقد أنه كان هناك ما يقرب من ثلث الناخبين الذين صوتوا لصالح مرشح بديل. لذا فإن التحدي الذي يواجه نورمان سيكون إنفاق ما يكفي من المال لدمج الأشخاص الذين لا يمكن بيعهم لجراهام آخر.

والخبر السار هو أن دارلين جراهام تحظى بدعم الرئيس. والأمر الآخر هو أن الرئيس ليس معجبًا جدًا برالف نورمان. على الرغم من أن نورمان كان داعمًا قويًا للرئيس وسيدعم أجندته، إلا أنه دعم نيكي هيلي بطريقة لا يحبها الرئيس والبيت الأبيض. لذا فإن الفكرة هي أن المجموعات الجمهورية المتحالفة تأتي لصالحها.

أنت ترى بعض التوحيد. السيناتور تيم سكوت سيأتي لها اليوم. لذلك سنرى ما إذا كان الحزب سينحاز خلفها. وفي كلتا الحالتين، سيظل هذا المقعد جمهوريًا، وسيكون صوتًا متحالفًا مع ترامب.

لكن بالنسبة لسؤالك، هل اختيارات الرئيسة ناجحة، أعتقد أن هذا سيكون سؤالًا مفتوحًا، لكنها حصلت على بداية جيدة بنسبة 30%.

ويليام برانجهام:

ليام دونوفان وجويل باين، شكرًا جزيلاً لكما على حضوركما هنا.

ليام دونوفان:

شكرًا.